Танки

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Для защиты командира нужен нормальный ДУМ, как на новом Т-90МС. А не эта порнография.
HtO0tjD76Fs.jpg
Как раз ЭТОТ модуль порнография. Обзор сильно ограничен.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.348
Адрес
Липецк
Как раз ЭТОТ модуль порнография. Обзор сильно ограничен.
Это чем это модуль обзор ограничивает? Бронекоробка, я так понимаю, обзор улучшает?
ХМ да, а че на 72 нельзя его поставить?
Ну я не эксперт в танках, хз конечно, но учитывая что Т-90 это таки всё тот же Т-72, то наверное можно. Но почему то при модернизации Т-72 ДУМ ставить не хотят, а лепят бронекоробку.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Это чем это модуль обзор ограничивает? Бронекоробка, я так понимаю, обзор улучшает?
Само собой улучшает. Это как раз еврейский опыт использования осмыслён.
Ну я не эксперт в танках, хз конечно, но учитывая что Т-90 это таки всё тот же Т-72, то наверное можно. Но почему то при модернизации Т-72 ДУМ ставить не хотят, а лепят бронекоробку.
ДУМ - экое б@дское сокращение. Да там видно только с ладошку. По земле с трудом работать можно, но по воздуху или просто выше 30 градусов фигушки. А такая бронекоробка позволяет высунуться без особой боязни. И не только стрелять, но и вести наблюдение.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.348
Адрес
Липецк
Само собой улучшает.
Это, пардоньте, за счёт чего?
Это как раз еврейский опыт использования осмыслён.
А мне что то не припоминаются еврейские танки с бробудкой на башне. Не поделитесь картиночкой?
ДУМ - экое б@дское сокращение.
Так не используйте, какие проблемы? А писать "Дистанционно управляемый модуль" слишком длинно.
Да там видно только с ладошку.
Это в панораму то?:confused:
По земле с трудом работать можно, но по воздуху или просто выше 30 градусов фигушки.
Откуда вы это знаете? Вы же им не пользовались.
А такая бронекоробка позволяет высунуться без особой боязни. И не только стрелять, но и вести наблюдение.
И будет в танке вместо командира - пулемётчик. Нормально, чё. И ворочать эту бронебудку будет тоже весело. Она, так то, на погон командирской башенки крепиться.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Это, пардоньте, за счёт чего?
Да очень просто. Практически ничто обзор не заслоняет.
А мне что то не припоминаются еврейские танки с бробудкой на башне. Не поделитесь картиночкой?
Ну так Гугль в помощь.
Так не используйте, какие проблемы? А писать "Дистанционно управляемый модуль" слишком длинно.
Мне всё же привычней ЗПУ.
Это в панораму то?:confused:
В неё. Получше чем в ПЗУ, но тоже страдания.
Откуда вы это знаете? Вы же им не пользовались.
А аналитику отменили как пережиток?
И будет в танке вместо командира - пулемётчик. Нормально, чё. И ворочать эту бронебудку будет тоже весело. Она, так то, на погон командирской башенки крепиться.
Вот потому и нужен экипаж из 5(Пяти) человек!
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.348
Адрес
Липецк
Да очень просто. Практически ничто обзор не заслоняет.
Это как? На сколько я понимаю, или командир будет смотреть через бронестекло в будке, или будет всё так же рисковать свой будкой. Смысл было тогда ставить это ограждение?
Ну так Гугль в помощь.
Вот давайте, пожалуйста, без этого вот всего. Я не первый день на форуме и прежде чем написать конечно же залез ещё раз в гуголь. Так вот ни на меркавах, ни на магахах я такие ограждения не увидел. Вот у кого такая фигня точно есть, так это у М1А2 TUSK. Они конечно тоже бывают евреи, но разговор вроде шёл не за них.
Мне всё же привычней ЗПУ.
Так старая турель это тоже ЗПУ. Как отличать то?
В неё. Получше чем в ПЗУ, но тоже страдания.
То есть наблюдать поле боя командиру своими невооружёнными глазами удобнее и качественнее, чем в специальный панорамный прицел командира с зумами и остальными радостями? Позвольте усомниться!
А аналитику отменили как пережиток?
Не видал такого указа. Просто хотелось бы понимать, на чём основаны ваши выводы.
Вот потому и нужен экипаж из 5(Пяти) человек!
Что то мне сомнительно, что можно так модернизировать Т-72, чтобы у него экипаж стал 5 (пять) человек. Кстати, а что будут делать новые двое и за счёт каких приборов?
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
То есть наблюдать поле боя командиру своими невооружёнными глазами удобнее и качественнее, чем в специальный панорамный прицел командира
Да.
с зумами и остальными радостями?
Зум и остальные радости это бинокль.
 
Последнее редактирование:

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.348
Адрес
Липецк
Тлетворное влияние Валсера? Давайте ещё расскажите за прямой оптический канал. Может не будем делать из разработчиков "Арматы" (и всех других машин с вынесенным вооружением) идиотов?
Зум и остальные радости это бинокль.
ООООоооокккк! Зачем тогда нужна панорама?:confused: Делов то - раздал всем командирам по биноклю и дело в шляпе.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Тлетворное влияние Валсера? Давайте ещё расскажите за прямой оптический канал. Может не будем делать из разработчиков "Арматы" (и всех других машин с вынесенным вооружением) идиотов?
Чтобы приблизиться к невооруженному глазу - к панорамному прицелу нужен панорамный монитор.
design_monitor_panorama.jpg

Вы много таких видели на бронетехнике?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.348
Адрес
Липецк
Чтобы приблизиться к невооруженному глазу - к панорамному прицелу нужен панорамный монитор.
design_monitor_panorama.jpg

Вы много таких видели на бронетехнике?
"И всё таки, она крутится"(с). Панорама. И ей не нужно показывать сразу на 360 градусов. Вы же мне за периферийное зрение хотите сказать? Так оно вроде как с биноклем не совместимо.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Вы же мне за периферийное зрение хотите сказать?
Да
Так оно вроде как с биноклем не совместимо.
Командир не смотрит все время в бинокль, также как и не использует все время зум. И то и другое нужно для того чтобы разглядеть подробнее то что привлекло внимание, иначе может оказаться сюрпризом происходящее всего в десяти метрах от вас.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.348
Адрес
Липецк
Командир не смотрит все время в бинокль, также как и не использует все время зум. И то и другое нужно для того чтобы разглядеть подробнее то что привлекло внимание, иначе может оказаться сюрпризом происходящее всего в десяти метрах от вас.
Так кто спорит то? Посмотрите на эту коробку. Чтобы было как вы говорите, командиру нужно поднимать свою маковку над ней. И смысл тогда городить бронебудку? Обзор в бронебудке ограничен или стальными листами по бокам, или узкими окошками с бронестеклом. Ещё раз - чем это лучше панорамы? Опять же - наличие панорамы не мешает командиру открыть люк и высунув голову непосредственно осмотреться вокруг. А бронебудка - мешает. При этом командир всё так же уязвим для огня из стрелкового оружия с фронта и сверху. Единственный плюс - бронебудка гораздо дешевле.
1920px-Russia_Arms_Expo_2013_%28531-08%29.jpg
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Так кто спорит то? Посмотрите на эту коробку. Чтобы было как вы говорите, командиру нужно поднимать свою маковку над ней. И смысл тогда городить бронебудку?
Нет. Достаточно прижать валик на лобной части шлемофона к верхнему срезу окошка с нужной стороны.:)
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.348
Адрес
Липецк
Нет. Достаточно прижать валик на лобной части шлемофона к верхнему срезу окошка с нужной стороны.:)
Чем это лучше прижимания лобной части шлемофона к смотровому прибору командирской башенки?
HtO0tjD76Fs.jpg
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Это как? На сколько я понимаю, или командир будет смотреть через бронестекло в будке, или будет всё так же рисковать свой будкой. Смысл было тогда ставить это ограждение?
Да хоть через бронестекло, хоть и рискуя. Всё равно кругозор куда шире. А смысл ставить больше психологический. Не так страшно.
Вот давайте, пожалуйста, без этого вот всего. Я не первый день на форуме и прежде чем написать конечно же залез ещё раз в гуголь. Так вот ни на меркавах, ни на магахах я такие ограждения не увидел. Вот у кого такая фигня точно есть, так это у М1А2 TUSK. Они конечно тоже бывают евреи, но разговор вроде шёл не за них.
Есть. Надо поискать. Как раз на городских вариантах бульдозеров и танков есть такие будки. И на Абраше от живых Абрамов прижилось!:-D
Так старая турель это тоже ЗПУ. Как отличать то?
Ну вообще-то всегда под ЗПУ понимали ЗАКРЫТУЮ.
То есть наблюдать поле боя командиру своими невооружёнными глазами удобнее и качественнее, чем в специальный панорамный прицел командира с зумами и остальными радостями? Позвольте усомниться!
Как ни странно, да. Своими глазами, потом биноклем и наконец нырнул под броню и глянул в панораму. Это человеческая психика. Её переработать практически не возможно.
Не видал такого указа. Просто хотелось бы понимать, на чём основаны ваши выводы.
И слава Богу!:-DА говоря серьёзно на опыте. Причём не только моём.

Что то мне сомнительно, что можно так модернизировать Т-72, чтобы у него экипаж стал 5 (пять) человек. Кстати, а что будут делать новые двое и за счёт каких приборов?
В Т-72 засунуть трудно. А вот в новую машину да.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.348
Адрес
Липецк
Да хоть через бронестекло, хоть и рискуя. Всё равно кругозор куда шире. А смысл ставить больше психологический. Не так страшно.
Психологический? Не, я вот такое влияние конструктивных решений не очень готов обсуждать. ИМХО психологически комфортнее сидеть под бронёй и поливать врагов из пулемёта как в компьютерной игре.
Есть. Надо поискать. Как раз на городских вариантах бульдозеров и танков есть такие будки. И на Абраше от живых Абрамов прижилось!:-D
Не видел я на бульдозерах такого. Но если у вас есть такие фотографии, я с удовольствием с ними ознакомлюсь и признаю свою неправоту и плачевный уровень моей осведомлённости.
article56.jpg

Ну вообще-то всегда под ЗПУ понимали ЗАКРЫТУЮ.
Мне почему то казалось что это сокращение от ЗЕНИТНОЙ.:-D
http://bastion-opk.ru/t-72b3-tank/
Как ни странно, да. Своими глазами, потом биноклем и наконец нырнул под броню и глянул в панораму. Это человеческая психика. Её переработать практически не возможно.
ну и смысл тогда городить вообще хоть что нибудь, если _человеческая психика_ всё равно будет приводить командира танка к самовыпиливанию?
И слава Богу!:-DА говоря серьёзно на опыте. Причём не только моём.
Так я вроде тоже не вчера диплом получил, и _технических_ препятствий к тому чтобы у этого модуля были достойные углы возвышения и склонения не вижу.
В Т-72 засунуть трудно. А вот в новую машину да.
Новую машину на параде показывали. Не будет там 5 человек экипажа.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.348
Адрес
Липецк
Мы вроде ком. башенки не обсуждали
Не вертите фелеем!:-D Мы обсуждали обзорность командира и его безопасность при применении ЗПУ. Так вот в варианте с бронебудкой обзор из командирской башенки можно осуществлять только в одном направлении. При этом командир своими руками будет вертеть всю эту нелёгкую конструкцию.
но все же там поле зрения поуже будет.
Будет. За то сверху - люк. И нет незащищённых от стрелковки секторов.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Психологический? Не, я вот такое влияние конструктивных решений не очень готов обсуждать. ИМХО психологически комфортнее сидеть под бронёй и поливать врагов из пулемёта как в компьютерной игре.
:-D:-D:-DВот иллюстрация мышления не воевавшего, особенно на броне. Сидеть да, поливать да. Но только каждый мало-мальски опытный танкист в курсе, что жизнь у такого "поливальщика" короче гулькиного носа. Не зря и немцы во время войны и евреи сейчас имеют сдвижную крышку командирского люка.
Не видел я на бульдозерах такого. Но если у вас есть такие фотографии, я с удовольствием с ними ознакомлюсь и признаю свою неправоту и плачевный уровень моей осведомлённости.
Поищу. Где-то были.
article56.jpg


Мне почему то казалось что это сокращение от ЗЕНИТНОЙ.:-D
http://bastion-opk.ru/t-72b3-tank/
Бывает.

ну и смысл тогда городить вообще хоть что нибудь, если _человеческая психика_ всё равно будет приводить командира танка к самовыпиливанию?
Ну так сам погибай, товарища выручай. Сидеть под бронёй гарантия что ты труп, причём горелые остатки трупа. А так есть шанс и не малый и самому и танку уцелеть. Особенно в городе.
Так я вроде тоже не вчера диплом получил, и _технических_ препятствий к тому чтобы у этого модуля были достойные углы возвышения и склонения не вижу.
Но ОБЗОР всё равно гораздо меньше. Или объектив во всю крышку люка забацали?:p И даже больше.

Новую машину на параде показывали. Не будет там 5 человек экипажа.
Вот это жаль, хотя ещё есть шанс. Но кому важны желания и жизни танкистов? Бабы нарожают.
 
Сверху