"Тор", "Тунгуска", "Панцирь".

[Supremum]

Посмотреть вложение 12972
Дум-дум-дум

Вместе стволы посчитаем?

 

[Kotus]

Тех, допустим, уже убили. Или просто на них наплевали, а оне не поспели.... Из рассказа офицера -инструктора вьетнамской ПВО: Из-за ближайшего холма плавно вышел фантом и чуть не завис над ЗРК (все казалось как в замедленной съемке). Отчетливо было видно лицо пилота, глазеющего на ЗРК (хорошо, хоть в носу не ковырял). Вьетнамский зенитчик махнул флажком и что-то крикнул. Затарахтели зенитные автоматы и фантом упал, пройдя немного дальше за пусковые....

Грят, здорово ходили... Хождение прекратилось, когда на другую сторону холма посадили телефониста, чтоб, значит, успел предупредить. Или другой способ- с хорошего разгону из зоны затенения и напрямую... Опа- и он уже в мертвой зоне воронки ЗРК. Можете палить в него из пистолетов....

Ну вы, блин, и сравнили нынешнюю ПВО с ЗРК ПВО, вынужденно игравшим роль ЗРК СВ 60 лет назад.

 

[Kotus]

Вместе стволы посчитаем?

Не, лучше подумаем почему именно Никнейм помянул Т-72 и спарку 57мм в теме, в которой недавно бушевали говны от противников противников Терминатора.

 

[Supremum]

Не, лучше подумаем почему именно Никнейм помянул Т-72 и спарку 57мм в теме

Потому что он румын?

в которой недавно бушевали говны от противников противников Терминатора.

А этот тарантас тут при чём? Мы же о ПВО вроде как.

 

[Kotus]

Потому что он румын

А какая причинно-следственная связь ЗСУ-57 именно с румынами?
"А этот тарантас тут при чём? Мы же о ПВО вроде как."

Ну, или мне уже заговоры мерещатся

 

[buterbrod2]

Ну вы, блин, и сравнили нынешнюю ПВО с ЗРК ПВО, вынужденно игравшим роль ЗРК СВ 60 лет назад.

Так и супостат развивается... Если ориентироваться не на уровень бантустанских ВВС и войск, то жизнь сухопутных комплексов будет не сахар, а тот еще крутеж... Ваще, как показывает цивилизационный опыт, западные люди стараются решать проблемы кооперацией разных сил и средств и концентрацией решительных мер разных ведомств. К примеру, артиллерийский удар, резко уменьшивший функциональные возможности комплексов ПВО. (Организация и кооперация разных ведомств- ваще их фишка). Так что вполне может стать, что что-то не работает или соседи не секут пространство и за подмогой бежать и в штаб сообщать поздно....

 

[Supremum]

А какая причинно-следственная связь ЗСУ-57 именно с румынами?

А румыны всегда ни при чём!

"А этот тарантас тут при чём? Мы же о ПВО вроде как."

Ну, или мне уже заговоры мерещатся

Это не заговор, это фотошоп. А Терминатор-3 будет примерно там же, где и Терминаторы-1,2. Потому что "скрипач не нужен".

 

[Kotus]

что вполне может стать, что что-то не работает или соседи не секут пространство и за подмогой бежать и в штаб сообщать поздно....

Боюсь, пушки тогда уже не спасут...

 

[buterbrod2]

Боюсь, пушки тогда уже не спасут...

Не, не... до упора- это уже ваша фишка... Ибо, как сказал (к примеру) один историк Люфтваффе, обнаружилось странное явление: по сравнению с войной во Франции количество повреждений самолетов, атакующих железнодорожные эшелоны- выросло вдвое. Что, видимо, объясняется упорством пулеметных расчетов...

 

[Kotus]

Что, видимо, объясняется упорством пулеметных расчетов...

не имеющих РЛС.

Зачем вы приводите примеры противостояний из уже не самого недавнего прошлого, пытаясь спроецировать их на текущую ситуацию с современной техникой и системами обработки и передачи информации?

Пушечное вооружение для ЗРПК сейчас больше играет роль психологическую, и теми же Панцирями в Сирии, насколько известно, не применялось. Переход на "умные" 57-мм вопрос не совсем однозначный по цене/эффективности.

У "них" даже намного более эффективный по своей корабельной природе Фаланкс уходит в прошлое, заменяясь Sea-RAMом. С-RAM (который сухопутный Фаланкс, он же Центурион) показал эффективность при ведении огня несколькими установками, при чем из-под приданных дополнительных РЛС.

Ни ударные БПЛА, ни баражжирующие боеприпасы, ни GBU, ни КР типа Далилы не подходят под предложенный вами тактический расклад. Ну а летящий на брюхе ИБ прямо на ЗРПК при современных РЛС (в т.ч. низковысотных обнаружителях), ДРЛО и АСУ ПВО есть некий нонсенс.

до упора- это уже ваша фишка...

Эт точно. Не сдаемся.

 

[buterbrod2]

Зачем вы приводите примеры противостояний из уже не самого недавнего прошлого, пытаясь спроецировать их на текущую ситуацию с современной техникой и системами обработки и передачи информации?

Ни ударные БПЛА, ни баражжирующие боеприпасы, ни GBU, ни КР типа Далилы не подходят под предложенный вами тактический расклад. Ну а летящий на брюхе ИБ прямо на ЗРПК при современных РЛС (в т.ч. низковысотных обнаружителях), ДРЛО и АСУ ПВО есть некий нонсенс.

Смотря на что рассчитывают ваши радио_воители. ДРЛО поустойчивее будет, а на АСУ ПВО жизни сколько суток можно дать? И часов низковысотному обнаружителю? Кроме того, все эти новые фишки еще не отыгрались в мало-мальски крупном конфликте. БПЛА и Барражирующие боеприпасы отметились разве армяно-азербайджанском конфликте. С ужасным воем спикировав на армянский танк.... А приводимые мной покусы- массово отработали по ЗРК КРУГ/КВАДРАТ именно в крупном общевойсковом конфликте во фронтовых боевых порядках. Лишив порядки прикрытия. Методы тогдашних еврейских ВВС есть в Инете (В тяжелой помеховой обстановке проскок на бреющем в мертвую зону над ЗРК, свеча и в крутом пике убой. До того неделю несли тяжелые потери, пока додумались)... Собственно, какая разница- прет аля-улю "Мираж"/"Фантом" или этот барражирующий боеприпас. Хотя заметность, конечно, меньше, но и скорость- пшик- ему даже свечу делать не надо, так тюкнет...

Ни ударные БПЛА, ни баражжирующие боеприпасы, ни GBU, ни КР типа Далилы не подходят под предложенный вами тактический расклад.

Кстати, во-во! Какой тактический расклад можно предложить для этих барражников и ударных беспилотников? Из стратосферы, что ли?

Ну а летящий на брюхе ИБ прямо на ЗРПК при современных РЛС (в т.ч. низковысотных обнаружителях), ДРЛО и АСУ ПВО есть некий нонсенс.

Элементарно, ЗРПК просто пряталось. В резерве ли, в засаде, или как частично фунциклирующее... тут даже обсуждать нечего...
И тут тоже непросто... В давние времена на форум заходил бывший практикующий ИБашник. Утверждал, что при подходе к цели на бреющем, от начала боевого маневрирования с противозенитным маневром в сторону до сброса бомб (и применения оружия вообще) у него уходило 7 (семь) секунд! "Зенитчики не успеют"- категорическое заявление... Оно, конечно, когда не успеют, а когда и вполне....

 

[EUGEN]

Или, может быть, маленький аксессуар в оборудовании Панцирь-а??

nickname,вы посмотрите сколько такие птички стоят. Ракеты ,ИМХО,дешевле

 

[nickname]

Тех, допустим, уже убили. Или просто на них наплевали, а оне не поспели.... Из рассказа офицера -инструктора вьетнамской ПВО: Из-за ближайшего холма плавно вышел фантом и чуть не завис над ЗРК (все казалось как в замедленной съемке). Отчетливо было видно лицо пилота, глазеющего на ЗРК (хорошо, хоть в носу не ковырял). Вьетнамский зенитчик махнул флажком и что-то крикнул. Затарахтели зенитные автоматы и фантом упал, пройдя немного дальше за пусковые....

Грят, здорово ходили... Хождение прекратилось, когда на другую сторону холма посадили телефониста, чтоб, значит, успел предупредить. Или другой способ- с хорошего разгону из зоны затенения и напрямую... Опа- и он уже в мертвой зоне воронки ЗРК. Можете палить в него из пистолетов....

Уважаемый г-н buterbrod2, некоторые участники форума могут сказать, что ваши комментарии устарели. Мое скромное мнение, что это не так. Я был свидетелем двух таких случаев в войнах, которые произошли много лет спустя после войны во Вьетнаме. В связи с тем, что вы сказали сейчас, важно, чтобы тактические и технические требования к новому оборудованию были написаны теми, кто понимает, что это действительно послужит. В противном случае парни, защищают страну, будут иметь только пистолеты как ПВО...

 

[nickname]

Не, лучше подумаем почему именно Никнейм помянул Т-72 и спарку 57мм в теме, в которой недавно бушевали говны от противников противников Терминатора.

No comment...

 

[nickname]

Потому что он румын?

Может твой отец румын?

 

[nickname]

Боюсь, пушки тогда уже не спасут...

Только пушки, и удача. Но не просто удача.

 

[nickname]

nickname,вы посмотрите сколько такие птички стоят. Ракеты ,ИМХО,дешевле

Точно. Но этот тип ''оружия'' можно использовать повторно. И это очень эффективно для определенных типов маленьких целей.

 

[Supremum]

Может твой отец румын?

Я своего хотя бы знал.

 

[nickname]

Пушечное вооружение для ЗРПК сейчас больше играет роль психологическую, и теми же Панцирями в Сирии, насколько известно, не применялось.

Я предполагаю, что пушки не использовались, потому что BPLA даже не достиг зоны использования пушек. Если кто-нибудь из них попадет в зону уничтожения, мы сможем оценить эффективность пушки.
Я хотел бы услышать ваше мнение по этому поводу, на что было бы похоже, если бы BPLA вылетела к месту назначения при поддержке интенсивних радиоэлектронних помехи против российских системы ПВО? Будет ли роль пушки психологической даже тогда?

У "них" даже намного более эффективный по своей корабельной природе Фаланкс уходит в прошлое, заменяясь Sea-RAMом. С-RAM (который сухопутный Фаланкс, он же Центурион) показал эффективность при ведении огня несколькими установками, при чем из-под приданных дополнительных РЛС.

Они уважают свою военную тактику. И она говорит: без определенного господства в воздухе война не идет.

Ни ударные БПЛА, ни баражжирующие боеприпасы, ни GBU, ни КР типа Далилы не подходят под предложенный вами тактический расклад. Ну а летящий на брюхе ИБ прямо на ЗРПК при современных РЛС (в т.ч. низковысотных обнаружителях), ДРЛО и АСУ ПВО есть некий нонсенс.

Эти слова говорят совершенно противоположно любому определению роли ПВО. Предположим, никто не доминирует в воздухе. Авиационные, C-300 и C-400 системы и др. сделали большую работу. Что было бы потом?

 

[Kotus]

Я предполагаю, что пушки не использовались, потому что BPLA даже не достиг зоны использования пушек. Если кто-нибудь из них попадет в зону уничтожения, мы сможем оце

Вспомните видео уничтожения второго Панциря. Пушки не работали даже в мертвой зоне ракет.

Я хотел бы услышать ваше мнение по этому поводу, на что было бы похоже, если бы BPLA вылетела к месту назначения при поддержке интенсивних радиоэлектронних помехи против российских системы ПВО?

Какие БПЛА, камрад? Стоящие у кого-либо на вооружении, или самоделки? ЭПР, шум, заметность в ИК диапазоне?

Эти слова говорят совершенно противоположно любому определению роли ПВО

Это говорит о том, что мы втроем с камрадом buterbrod2 не совсем сейчас друг друга понимаем. Я рассматривал ситуацию по типу сирийской, он с ракурса более масштабного конфликта -

В тяжелой помеховой обстановке проскок на бреющем в мертвую зону над ЗРК, свеча и в крутом пике убой. До того неделю несли тяжелые потери, пока додумались

Какой тактический расклад можно предложить для этих барражников и ударных беспилотников? Из стратосферы, что ли

Так они и на сверхмалой не носятся) Средние высоты - издержки дистанционного управления.

БПЛА и Барражирующие боеприпасы отметились разве армяно-азербайджанском конфликте

"В боевых действиях применение дронов-камикадзе впервые массово отмечено в Ираке и Сирии в последние несколько лет. Террористы из радикальных исламистских группировок использовали приобретенные или самодельные БЛА, снаряженные простейшими боеприпасами или зарядами взрывчатых веществ для атак войск и объектов. В списке пораженных целей значились не только живая сила и стационарные цели, но и подвижная бронетехника — БТР, БМП и танки.
Случаи применения барражирующих боеприпасов промышленного изготовления отмечены в последние годы на линии соприкосновения войск Азербайджана и Армении в Нагорном Карабахе. Применял их Израиль против объектов ПВО в Сирии, по отдельным целям группировок ХАМАС и Хезболла в Ливане и секторе Газа, а также стороны конфликта на линии противостояния в Кашмире."
http://www.arsenal-otechestva.ru/article/1223-drony-nachinayut-i-vyigryvayut

Будет ли роль пушки психологической даже тогда?

Будет практической если у "пушки" нормальные снаряды и нормальная СУО.
P.S. А еще лучше лазер.Турки недавно уже смогли.