Торпеды "Шквал" и их продолжение...

[Партизан]

Предлагаю обсудить вопрос супер торпеды и еее будещго.

 

[Bosun]

Уважаемый Партизан. Подобная тема уже сушествует.
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=3572

 

[акулыч]

У этой супер шумной, супер неуправляемой, с супер маленькой дальностью торпеды есть будущее только в ядерном исполнении....при обычной боеголовке никакого будущего у этой торпеды нет...

 

[Партизан]

Боцман извини. Если эта тема будет интересна предлангаю темы совместить. Как пойдет?
Акулыч при всем при этом у нее охр... скорость и от нее не удереш. Пока обнаружеш она будет уже в дверь стучать

 

[акулыч]

Скорость - да, вот только советую уточнить ее дальность...и подумать, как ты на такую дистанцию стрельбы выйдешь....

 

[Партизан]

А может для них свой носитель придумать- типа подводного истребителя

 

[Reflected sound]

Не проще ли малошумную торпеду сваять ?

 

[Barbudos]

Шквал- оружие камикадзе!
К томуже как применять ее-совершенно неясно.
Ход у нее~ 100м/сек, т.е на 7-8-км она идет 70-80 сек., цель за это время уйдет при скорости, допустим, 25 узлов ( если шла до пуска 15-18, после фиксации пошла самым полным и за минуту увеличила ход до 28-30, что реально для лос_анж. или си вулфа, то ср = 24-25), уйдет почти на километр. Без спец.БЧ-делать нечего, причем довольно мощной, не менее 50-100 кт. При этом возникает вопрос, если атакующая лодка даже заложит крутую циркуляцию, не поплохеет ли ей самой,пусть не фатально, но все же. Самое смешное, что Шквалом вооружались Акулы, неповоротливые монстры в 48000тн.

 

[lak]

У этой супер шумной, супер неуправляемой, с супер маленькой дальностью торпеды есть будущее только в ядерном исполнении....при обычной боеголовке никакого будущего у этой торпеды нет...

Ссылочку пожалуйста.
На любую тему человек рассуждает правда всегда однообразно.

 

[акулыч]

Читайте пост Barbudos'а - ТТХ "Шквала" там полностью приведены....Также рекомендую книгу А. Широкорада "Оружие Военно-Морского Флота", раздел "Торпеды".... :lol:

 

[mtu]

Для начала тут стоит сказать, что это ко всему прочему и Очень старая р-т. аж 60-тых годов. В ядерном исполнении достанется самой лодке.

если шла до пуска 15-18, после фиксации пошла самым полным и за минуту увеличила ход до 28-30,

На сколько хорошо работает ГАК на таких скоростях, что бы сразу после пуска распознать ракето-торпеду ?

уйдет почти на километр

Вы считаете что в шквал параметры скорости и направления цели не закладываются ?

Вообще читая темы форума, у меня начинает складаваться впечатление, что некоторые форумчане считают , что в советских/российских НИИ работали и работают наивные дети и идиоты. Заверяю вас это не так.

 

[lak]

Barbudos'а в последнем посте например забыл, про такой параметр как "упреждение" т.е. по нему выходит что если я стреляю по движущейся мишени танка допустим V=30 км/ч (что я на контрольных стрельбах делал неоднократно) то получается что шансов попасть неуправляемым б.п. у меня нет - это несоответствует действительности, наверняка существует (как в артиллерии) математическая модель отработанная годами (и уточняющаяся постоянно, как таблицы стрельбынапример).
Акулыч вы написали "супер неуправляемой" и.т.д. вы на испытаниях были?, вы разработчик? вы хотя бы на флоте служили? раз нет, тогда нечего делать вывод таких масштабов.

 

[акулыч]

Торпеда "Шквал" НЕ ИМЕЕТ системы управления. Никакой. Еще раз повторяю - прочтите Широкорада, там все про "Шквал" написано. Торпеда просто прямоходная, плюс использует принцип ракетного движения - грохот при ее ходе улавливается ГАС километров до 50...Опять таки - читайте Широкорада. Такая торпеда имеет смысл только в ядерном исполнении (собственно, в другом исполнении ее и не делали)....Это оружие последнего удара - отбиться от вражеской лодки-охотника, когда терять уже нечего...

 

[lak]

Подводная лодка не велосипед, сразу не повернет, тем более книга Широкограда явно устаревшая. При грамотном расчете нет шансов ни у Сивульфа, ни тем более Лос-анжелеса.

 

[PallMall]

Будет существовать параллельно. Систему наведения может прикрутят когда-нибудь, а вот с шумностью и дальностью видимо ничего не сделать. Так что прав акулыч, оружие последнего удара.

 

[mtu]

Кстати, в ИДЕАЛЕ лодка узнает, что по ней работает Шквал через 6 секунд после того как ракета выйтетс расстояния в 9 км, подчеркну в
ИДЕАЛЕ. А торпеда будет уже ближе 8,5 км. Пока оператор ГАК поймет, что это за шум, пока доложит об обнаружении пока бедет приказ на увеличение скорости - это всё секунды или сотни метров(как вам удобнее). К тому же лодка - не феррари за 4 сек с 30 км\ч до 50 км\ч не ускорится

 

[lak]

Вот и я том же.

 

[mtu]

Такая торпеда имеет смысл только в ядерном исполнении (собственно, в другом исполнении ее и не делали)....Это оружие последнего удара - отбиться от вражеской лодки-охотника, когда терять уже нечего...

Абсолютно не верно.

 

[Novice]

Шквал- оружие камикадзе!
К томуже как применять ее-совершенно неясно.
Ход у нее~ 100м/сек, т.е на 7-8-км она идет 70-80 сек., цель за это время уйдет при скорости, допустим, 25 узлов ( если шла до пуска 15-18, после фиксации пошла самым полным и за минуту увеличила ход до 28-30, что реально для лос_анж. или си вулфа, то ср = 24-25), уйдет почти на километр. Без спец.БЧ-делать нечего, причем довольно мощной, не менее 50-100 кт. При этом возникает вопрос, если атакующая лодка даже заложит крутую циркуляцию, не поплохеет ли ей самой,пусть не фатально, но все же. Самое смешное, что Шквалом вооружались Акулы, неповоротливые монстры в 48000тн.

если неясно... я попробую разъяснить в первом приближении.
Изменение скорости на 10 узлов за 1 минуту вызовет расхождение предполагаемого места лодки(точки подрыва) и реального на максимум 300 метров при условии мгновенного изменения скорости. Но такого не будет. Это не скачек в гиперпространство. Скорость увеличивается плавно, поэтому отрыв по дальности возможен метров на 150 от расчетной точки подрыва. Маневр по горизонтали и вертикали также жестко ограничен. Это не пилотажный самолет. Поэтому, суммарное расхождение точки подрыва с местом ПЛ, дай Бог, 300 метров. 2 длины корпуса. Подрыв СБЧ однозначно несовместим со способностью атакованной лодки продолжать земную жизнь..
Кстати, откуда взялась мощность 100 кт? Почему не 100 Мт?
На дистанции 5-6 км от места подрыва тактической СБЧ сильно не поплохеет. А если в результате подрыва США списали "Огайо", то риск того стоит.
Причем тут "поворотливость" лодки? Или для выстрела коммендор обязан совместить перекрестье прицела торпедного аппарата с вражеской ПЛ на боевом заходе в атаку? Видимо с виража?
А имхо по этой торпеде было озвучено в другой теме. Современная война не допустит сближения на 5-7 км. Торпедой дальше, проще, безопаснее. "Шквал" в нынешнем виде неприменим.

 

[акулыч]

Такая торпеда имеет смысл только в ядерном исполнении (собственно, в другом исполнении ее и не делали)....Это оружие последнего удара - отбиться от вражеской лодки-охотника, когда терять уже нечего...

Абсолютно не верно.

Да ну??