Ту-160

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
С отслеживанием со спутников у янки пупок не развяжется?
О ужо потерял словосочетание "в лобовой проекции". Хотя... ЗРК по цели если она к ним под углом летит, то не стреляют :)
Тады про остальные "мелочи" можно и не вспоминать. :)
 

СтепАНыч

Активный участник
Сообщения
1.390
Адрес
Зеленоградск
В-2 в лобовой проекции
В лобовой это я так понимаю, если радар будет бить прямо в лоб. Олнако тогда самолёту надо пикировать прямо на цель.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

К тому же кто то говорил, что какая то зенитка во время выступлений поймала и удерживала Б-2 на мушке.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Redav написал(а):
С отслеживанием со спутников у янки пупок не развяжется?
О ужо потерял словосочетание "в лобовой проекции". Хотя... ЗРК по цели если она к ним под углом летит, то не стреляют :)
Тады про остальные "мелочи" можно и не вспоминать. :)
Неа, не развяжется. Не так много этих дивизионов.
Стрелять то стреляют, вот только тут уже начинается искусство составления полетного плана. Никто просто так в лоб не полетит (это ясно любому ВМЕНЯЕМОМУ человеку). Обязательно будет предварительная разведка, уточнение позици ЗРК, составление карты угроз, выделение передового эшелона для подавления наиболее опасных угроз. Отсюда будет расчет необходимого наряда сил. Учитывая нынешнее состояние наших РТВ, составить такой полетный план, где вероятность обнаружения В-2 на маршруте выхода к цели будет минимальна - ничего сложного.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

СтепАНыч написал(а):
В-2 в лобовой проекции
В лобовой это я так понимаю, если радар будет бить прямо в лоб. Олнако тогда самолёту надо пикировать прямо на цель.
Неправильно понимаете. Для наземной ПВО всегда учитывается ракурс по наклонной дальности.
СтепАНыч написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

К тому же кто то говорил, что какая то зенитка во время выступлений поймала и удерживала Б-2 на мушке.
Кто, когда, какая?? Или агенство ОБС (Одна Баба Сказала)?? :) :???:
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
акулыч написал(а):
Redav написал(а):
С отслеживанием со спутников у янки пупок не развяжется?
О ужо потерял словосочетание "в лобовой проекции". Хотя... ЗРК по цели если она к ним под углом летит, то не стреляют :)
Тады про остальные "мелочи" можно и не вспоминать. :)
Неа, не развяжется. Не так много этих дивизионов.
лиха беда начало

акулыч написал(а):
Стрелять то стреляют, вот только тут уже начинается искусство составления полетного плана. Никто просто так в лоб не полетит (это ясно любому ВМЕНЯЕМОМУ человеку). Обязательно будет предварительная разведка, уточнение позици ЗРК, составление карты угроз, выделение передового эшелона для подавления наиболее опасных угроз. Отсюда будет расчет необходимого наряда сил. Учитывая нынешнее состояние наших РТВ, составить такой полетный план, где вероятность обнаружения В-2 на маршруте выхода к цели будет минимальна - ничего сложного.
Оно конечно ж... токмо как говаривал один мой знакомый:
"Война это борьба неопределенностей, неточностей и ошибок" :)
ЗРК ща здесь, а вот снялся и в засаду ушел...
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Redav написал(а):
акулыч написал(а):
Стрелять то стреляют, вот только тут уже начинается искусство составления полетного плана. Никто просто так в лоб не полетит (это ясно любому ВМЕНЯЕМОМУ человеку). Обязательно будет предварительная разведка, уточнение позици ЗРК, составление карты угроз, выделение передового эшелона для подавления наиболее опасных угроз. Отсюда будет расчет необходимого наряда сил. Учитывая нынешнее состояние наших РТВ, составить такой полетный план, где вероятность обнаружения В-2 на маршруте выхода к цели будет минимальна - ничего сложного.
Оно конечно ж... токмо как говаривал один мой знакомый:
"Война это борьба неопределенностей, неточностей и ошибок" :)
ЗРК ща здесь, а вот снялся и в засаду ушел...
С этим никто не спорит. Вот только не забывайте - для перехвата цели С-300 придется включить радары, а их излучение В-2 обнаружит ГОРАЗДО раньше, чем сами радары С-300 засекут его. Так что тактическая инициатива будет за В-2. Плюс "дата-линк" в "реалтайм", оперативная связь с наземными пунктами планирования, спутниковой разведкой, "АВКСЫ", самолеты радиоэлектронного подавления....Против такого комплекса С-300 тоже придется тяжко...Так что наличие С-300 в системе ПВО не дает гарантий против "Стелсов"...
 

Niki1979

Активный участник
Сообщения
901
Адрес
Болгария
Ну Акулыч, почему так? Ну посмотрите на этом же сайте rusarmy.com каких РЛС, систем РТР, помех, РЛС, ЗРК, командных пунктов, перехватчиков и пр. есть на вооружение у России (правда, корекция на 1999г.) ..... и потом что было у Сербов в 1999г. :???:

А Б-2 очень уязвим на современном театре боевых действии над противниковой територией банально из за того что у него есть потолок (округлим до 20км), ниская скорость, огромные размеры, (про маневренность умолчим).

ПС. А еще есть и такие штуки как CoreQuad например :)
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
А дело не вто м что было, а в том КАК РАБОТАЛО. Работало одинаково. Бардак что там, что там.

Над территорией противника с сильной ПВО В-2 уязвим, вот только задача В-2 как раз и состоит в том, чтобы выносить эту ПВО по эшелонам. Наносится удар по передовым частям, пробиваются бреши, в них входят другие ударные самолеты и устраивают армагедец в миниатюре. В-2 эт осамолет первого удара и есл иег оприменить в таком качестве в рамках американской концепции "воздушно-космической операции" - он оправдает себя на раз. Что и показали и Ирак и Сербия. И в России будет то же самое, может эффективность у В-2 будет ниже, а потери больше, но цели они своей достигнут. А далее все доделают В-52 и F-15E...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Eagle написал(а):
акулыч написал(а):
Так что наличие С-300 в системе ПВО не дает гарантий против "Стелсов"...
А что думаете по поводу С-400 в системе ПВО?
Ничего, вменяемой информации по ней нет....А мурзилкам веры мало....К тому же их всего один дивизион и, если их закупать такими же темпами, то перевооружение наших ПВО лет через 500 закончится...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
СтепАНыч написал(а):
Так давай с тобой разберёмся.
Разве это не тупиковая ветвь? Ибо вся эта невидимость - фальш.
Уж лучше развивать скоростные качества.
Человек как будто последние лет 15 на необитаемом острове робинзоном жил - ни книг, ни ТВ, ни журналов, ни газет, ни интернета... :?
Совсем дикий, однако! :-D
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
акулыч написал(а):
А дело не вто м что было, а в том КАК РАБОТАЛО. Работало одинаково. Бардак что там, что там.

Над территорией противника с сильной ПВО В-2 уязвим, вот только задача В-2 как раз и состоит в том, чтобы выносить эту ПВО по эшелонам. Наносится удар по передовым частям, пробиваются бреши, в них входят другие ударные самолеты и устраивают армагедец в миниатюре. В-2 эт осамолет первого удара и есл иег оприменить в таком качестве в рамках американской концепции "воздушно-космической операции" - он оправдает себя на раз. Что и показали и Ирак и Сербия. И в России будет то же самое, может эффективность у В-2 будет ниже, а потери больше, но цели они своей достигнут. А далее все доделают В-52 и F-15E...
...
АКУЛЫЧ, пожалей форум... а то мы тут КШУ устроим каких свет не видел. :)
Кстати в Ираке В-2 в первом эшелоне не шел... Гдето мы с представителем из Израиля даже "копья ломали" про Ф-117 и АН-64 :)
Сербия вообще не понял с какого боку... Вроде с Югославией "свора" драчку устраивала, но...
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
КШУ?? Давай, во только где ВМЕНЯЕМЫЕ исходные данные брать будем?? На базе мурзилок чушь собачья получится...
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
акулыч написал(а):
С-300 не было, к тому же это не панацея. Да, сегодня В-2 спокойно пролетит над всей Россией.
это вряд ли. не хватит дальности все время лететь по непокрытым сеткой ПВО участкам, будет вынужден уйти на облучение, тут его и сцапают... и у В-2 не будет возможности лететь прямо на комплекс с-300
акулыч написал(а):
По состоянию на 1999 год возможности ПВО России и Югославии мало чем отличались...И это не бред.
неправда. у них не было тяжелых истребителей, современных ЗРК, аваксов, а как известно, лучшее средство против самолета - КР, поражающая место его базирования. че ж они их не использовали? видать, не было. а у нас есть :-D
акулыч написал(а):
Генштабу не надо будет напрягаться, ибо позиции всех ПУ отслеживаются спутниковой разведкой. К тому же читай выше - ЭПР цели для С-300В: 0,02 кв. м. ЭПР В-2 в ППС: 0,01 кв .м, ровно В ДВА РАЗА меньше. Т. е. в ППС С-300 В-2 просто НЕ УВИДИТ.
0,01 - это минимальная ЭПР, без всяких навесок. без открывающихся бомболюков
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
акулыч, дык об том жеж :cool: Мы тут замки на песке стрим, а придет весна и увидим хто где нагадил :)
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
акулыч написал(а):
С этим никто не спорит. Вот только не забывайте - для перехвата цели С-300 придется включить радары, а их излучение В-2 обнаружит ГОРАЗДО раньше, чем сами радары С-300 засекут его. Так что тактическая инициатива будет за В-2. Плюс "дата-линк" в "реалтайм", оперативная связь с наземными пунктами планирования, спутниковой разведкой, "АВКСЫ", самолеты радиоэлектронного подавления....Против такого комплекса С-300 тоже придется тяжко...Так что наличие С-300 в системе ПВО не дает гарантий против "Стелсов"...
излучение с-300 тудно обнаружить, к тому же установка подвижная, с ложными целями.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Катафракт написал(а):
акулыч писал(а):
Генштабу не надо будет напрягаться, ибо позиции всех ПУ отслеживаются спутниковой разведкой. К тому же читай выше - ЭПР цели для С-300В: 0,02 кв. м. ЭПР В-2 в ППС: 0,01 кв .м, ровно В ДВА РАЗА меньше. Т. е. в ППС С-300 В-2 просто НЕ УВИДИТ.

0,01 - это минимальная ЭПР, без всяких навесок. без открывающихся бомболюков

Люди неужто Бы думаете что наши не отслеживают полёты Б-1, Б-2? Сидит какая нибудь бабуля у окошка и по мобилке названивает любимому племянику, что у нее птички летают. Нафиг спутники? :)
 

СтепАНыч

Активный участник
Сообщения
1.390
Адрес
Зеленоградск
Слушай, Б-2 полюбому будет лететь на большой высоте. НА маленькой в него могут из Мухосранска бутылкой залепить. А если он летит на большой высоте - ЭПР увеличивается в разы.
 

Eimis

Активный участник
Сообщения
1.048
"Phaeton"Пт Дек 14, 2007 12:49 Заголовок сообщения:



ИМХО Ту-160 нужен. В случае для большой войны.[/quote]

По моему,как раз на оборот.Не долететь ему до Штатов.ЭПР у него,как у небоскреба,там радаров как грибов(наземных и воздушных).В добавок космицеские средства.В последние годы онi вообше начали ставить infrared камеры везде,что летает-NOSS,SDS,GPS...IMO:будут засекать сомоли по форсажу.А на ТУ-160 двиглы быдь здоров,их даже SBIRS на геостационаре увидит.А вот на папусаов 160-тыи самыи раз.
 
Сверху