ТУПИК танковый

[Slovak]

У Арматы есть АЗ если что, а гранатометчеку подойти надо с боку, а танку потерять борта.
Столько не известных, мама не горюй, а Вы г..... исходите ...

 

[MSoft]

Вот наглядно хоть и не танк габарит борта. Толщина с руку, то есть как на Т-72 80 мм гомогенной стали.

а теперь добавить между членами экипажа пушку, а со стороны борта механизм поворота и крепления башни. И станет понятно, что у молота возможности по утолщению борта еще меньше, чем у арматы

 

[Фолиант]

В любом случае места больше чем при посадке плечом к плечу.

При тандемной посадке "места больше" только в поперечной плоскости, но в продольной плоскости места становится значительно меньше. Это приводит к проблемам - в частности, удлиняется отсек экипажа, т.е. увеличивается продольный габарит бронекапсулы, т.е. уменьшается пространство для автомата заряжания и боеукладки (требуемое для обеспечения необитаемости башни) либо уменьшается лобовая защита (что по понятным причинам крайне нежелательно).

Выбор очевиден.

Против кумулятива и вводят керамику. Сталь лучше работает против кинетики.

Уже множество раз вам рассказали и показали, что на Армате комбинированная броня, в т.ч. керамическая.

 

[Фолиант]

а теперь добавить между членами экипажа пушку, а со стороны борта механизм поворота и крепления башни. И станет понятно, что у молота возможности по утолщению борта еще меньше, чем у арматы

Разумеется. Все эти проекты основывались на концепции низкопрофильной - а не необитаемой - башни. В погон башни там должны были уместиться одновременно и два члена экипажа, и боеукладка, и аппарат заряжания. Понятно, что места для бортового бронирования оставалось еще меньше.

У Арматы за счет разнесения экипажа, боеукладки и автомата заряжания уровень защищенности как экипажа, так и всей машины в целом, в результате существенно выше.

 

[e371]

Valser хохол чтоли? Бунтарь и Молот 30 летней прогнившей давности с более неактуальными технологиями - это весчь, а вот навороченная Армата с новейшими и во многом секретными технологиями - это картон да? А че молорик - по фотке глянул, всё тут разложил на века вперед - хоть заводы закрывай))

 

[Supremum]

Valser хохол чтоли? Бунтарь и Молот 30 летней прогнившей давности с более неактуальными технологиями - это весчь, а вот навороченная Армата с новейшими и во многом секретными технологиями - это картон да? А че молорик - по фотке глянул, всё тут разложил на века вперед - хоть заводы закрывай))

Валсер это Валсер. Как Соло, только Валсер. В общем - умище. Так что наслаждайтесь.

 

[valser]

Про Армату на Эхо Москвы. Халитов Вячеслав заместитель директора ОАО НПК Уралвагонзавод по спецтехнике.
http://echo.msk.ru/programs/arsenal/1596244-echo/

Valser хохол чтоли? Бунтарь и Молот 30 летней прогнившей давности с более неактуальными технологиями - это весчь, а вот навороченная Армата с новейшими и во многом секретными технологиями - это картон да? А че молорик - по фотке глянул, всё тут разложил на века вперед - хоть заводы закрывай))

На Молоте стоит 152-мм пушка устаревшей технологии, которая в лоб пробивает Армату, а на Армате стоит 125-мм пушка актуальной технологии, которая Молот в лоб не пробивает. К тому же на Бунтаре и Молоте есть прямой оптический канал с прицелами на башне, тогда как в Армате экипаж должен высматривать пиксели на грязном заляпанном маслом экране.
И конечно стоит отметить бронекапсулу экипажа с бортами в виде 80 мм гомогенной или комбинированной брони, которые без экранов за гусеницами не может гарантированно защитить от Панцерфаустов времён Второй Мировой.

 

[Demin]

На Молоте стоит 152-мм пушка устаревшей технологии,

стояла
Неизвестно что там с этим молотом и был ли он вообще. Да и башня планировалась обитаемая

 

[valser]

стояла
Неизвестно что там с этим молотом и был ли он вообще. Да и башня планировалась обитаемая

Обитаемая башня это не плохо.

 

[Artemus]

Про Армату на Эхо Москвы. Халитов Вячеслав заместитель директора ОАО НПК Уралвагонзавод по спецтехнике.
http://echo.msk.ru/programs/arsenal/1596244-echo/

На Молоте стоит 152-мм пушка устаревшей технологии, которая в лоб пробивает Армату, а на Армате стоит 125-мм пушка актуальной технологии, которая Молот в лоб не пробивает. К тому же на Бунтаре и Молоте есть прямой оптический канал с прицелами на башне, тогда как в Армате экипаж должен высматривать пиксели на грязном заляпанном маслом экране.
И конечно стоит отметить бронекапсулу экипажа с бортами в виде 80 мм гомогенной или комбинированной брони, которые без экранов за гусеницами не может гарантированно защитить от Панцерфаустов времён Второй Мировой.

НЯП не стоит и не стояла. Проблемы с орудием не были преодолены. Пробивает ли условный снаряд опытного орудия с не менее условным бронепробитием в 1 метр, лобовую метровую броню Т-14, говорит не сложно, а очень сложно! Потому как все будет зависеть от конструкции древнего снаряда с одной стороны, и схемы бронирования Т-14 с другой. А ведь есть еще новейшая ДЗ заточенная на противодействие новым ОБПС. А в обратном случае, все с точностью до наоборот. Новейшее 125-мм орудие повышенного могущества с новейшими снарядами рассчитаными на преодоление ДЗ будет ковырять древнюю броню, прикрытую не менее древней ДЗ.

Откуда возьмется масло на экране в изолированной капсуле, загадка великая есть. И вообще, остановите уже этот поток сознания.

 

[valser]

НЯП не стоит и не стояла. Проблемы с орудием не были преодолены. Пробивает ли условный снаряд опытного орудия с не менее условным бронепробитием в 1 метр, лобовую метровую броню Т-14, говорит не сложно, а очень сложно! Потому как все будет зависеть от конструкции древнего снаряда с одной стороны, и схемы бронирования Т-14 с другой. А ведь есть еще новейшая ДЗ заточенная на противодействие новым ОБПС. А в обратном случае, все с точностью до наоборот. Новейшее 125-мм орудие повышенного могущества с новейшими снарядами рассчитаными на преодоление ДЗ будет ковырять древнюю броню, прикрытую не менее древней ДЗ.

Откуда возьмется масло на экране в изолированной капсуле, загадка великая есть. И вообще, остановите уже этот поток сознания.

Ну да конечно 152-мм снаряд с 2 раза лучшими характеристиками чем 125-мм снаряд хуже чем 125-мм снаряд.
И ещё какие такие заточенные на преодоление ДЗ функции в новых российских снарядах, если эти снаряды как были ломами, так ими и остались только с большим удлинением и соответственно меньшей точностью и прочностью в поперечном направлении?
Ещё очень интересно какие принципиально новые подходы к бронезащите появились с того времени, 80-мм стенки бронекапсулы?

 

[Artemus]

Ну да конечно 152-мм снаряд с 2 раза лучшими характеристиками чем 125-мм снаряд хуже чем 125-мм снаряд.
И ещё какие такие заточенные на преодоление ДЗ функции в новых российских снарядах, если эти снаряды как были ломами, так ими и остались только с большим удлинением и соответственно меньшей точностью и прочностью в поперечном направлении?
Ещё очень интересно какие принципиально новые подходы к бронезащите появились с того времени, 80-мм стенки бронекапсулы?

Ваши познания поражают своим отсутствием. Если для вас ОБПС это просто лом, то я даже не знаю что сказать. Вы же даже гуглить не умеете. То же касается вашей зацикленности на 80-мм борте. Фотографии борта Т-14 в этой теме есть. Ищите. И да у нее борт корпуса 50-мм ЕМНИП! Но это лишь корпус!

 

[Anduriel]

50 - это у 195 по заявлениям Хлопотова. Реальная толщина борта у 195 неизвестна, а у 148 - так и подавно.

 

[zeleniy]

А почему заляпывается дисплей, а оптический канал не заляпывается? Какая хрен разница что пачкать? Да и снайпера если попадут в камеру, то смотровую щель тоже по идее вынесут.

 

[Supremum]

Ну да конечно 152-мм снаряд с 2 раза лучшими характеристиками чем 125-мм снаряд хуже чем 125-мм снаряд.

Характеристики бронепробития от калибра снаряда не зависят. Тот факт что у западных партнёров пробитие их 120 мм снарядов выше чем наших 125 мм вас наверное вообще в ступор вгонит?

И ещё какие такие заточенные на преодоление ДЗ функции в новых российских снарядах, если эти снаряды как были ломами, так ими и остались только с большим удлинением и соответственно меньшей точностью и прочностью в поперечном направлении?

А должны были чем стать? не ломами, а вилами? То что лом большего удлинения летает точнее это элементарная физика, девятый класс. Стыдно такого не знать. Кстати откуда у вас данные про прочность новых снарядов? Ссылочкой не поделитесь? Может вы знаете из какого материала они сделаны?

 

[valser]

А почему заляпывается дисплей, а оптический канал не заляпывается? Какая хрен разница что пачкать? Да и снайпера если попадут в камеру, то смотровую щель тоже по идее вынесут.

Потому что дисплей большой и открытый к тому же с маленьким разрешением.

 

[Supremum]

Потому что дисплей большой и открытый к тому же с маленьким разрешением.

Какое разрешение у дисплеев на Армате? Цифру назовите пожалуйста!

 

[valser]

То что лом большего удлинения летает точнее это элементарная физика

Которую вы не знаете.

Какое разрешение у дисплеев на Армате? Цифру назовите пожалуйста!

Оно меньше чем у глаза.

 

[Supremum]

Оно меньше чем у глаза.

Какое разрешение у глаза?

Которую вы не знаете.

Предмет с меньшим удлинением летает лучше?

 

[Artemus]

50 - это у 195 по заявлениям Хлопотова. Реальная толщина борта у 195 неизвестна, а у 148 - так и подавно.

Вроде это про Армату тоже говорили. Просто с этой толщиной не все чисто. Она накладную броню не учитывает.