ТУПИК

nk_mihailov

Заблокирован
Сообщения
657
Адрес
Удмуртия, г.Ижевск
Студент!.Вот вы опять закрыли новую тему под названием: "Кометы,Планеты и Звезды". Но эта же тема сейчас совсем по новому развернётся, ну тема"Тупик", никак не подходит.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.814
Адрес
Москва
nk_mihailov написал(а):
Вы хотели сказать очередной раз:"Пошел ВОН!"
Ни в коем разе! Ведь не зря же мы посвятили планетно-кометной тематике много страниц именно этой темы, чтобы вот так взять и бросить ее!
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.814
Адрес
Москва
Честно попытался перенести - в итоге сообщение улетело не известно куда. Вам не составит труда повторить его.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
65.575
Адрес
г. Пермь
nk_mihailov написал(а):
В теме "Тупик", пришли в выводу, что хвост кометы появляется из-за ускорения.
Это кто там такой приходящий? :Shok: Не было такого! :-D

nk_mihailov написал(а):
Ускорение кометы всегда направлено в сторону источника центральной силы (например, для кометы Галлея-в сторону Солнца, для комет Шумейкера-Леви- в сторону Юпитера)
http://video.yandex.ru/users/fedossergey/view/16
0020-020-Prokhozhdenie-komety-SHumejkerov-Levi-9-okolo-JUpitera.jpg

Ну и в каком месте хвост на Юпитер направлен? :-D
Вообще-то, и об этом говорят ещё в школе, хвост кометы направлен строго ОТ Солнца.
CODA.GIF


nk_mihailov написал(а):
пусть наша комета падает (...) Пусть эта высота будет 1050метров
Может всё-таки 100500 метров? :-D
 

nk_mihailov

Заблокирован
Сообщения
657
Адрес
Удмуртия, г.Ижевск
anderman написал(а):
Вообще-то, и об этом говорят ещё в школе, хвост кометы направлен строго ОТ Солнца
Да хвост от Солнца , а ускорение к Солнцу. У кометы Шумейкера-Лери к Юпитеру, т.е., к источнику центральной силы.

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:

Исходя, что космическая скорость представляет из себя как сумма двух скоростей, первая часть-это касательная скорость к орбите кометы и вторая часть- эта скорость направленная по радиусу в сторону центральной силы. Как выяснили что на хвост, первая часть скорости не влияет, то для дальнейших расчетов выбираем только вторую часть скорости.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.814
Адрес
Москва
nk_mihailov написал(а):
Исходя, что космическая скорость представляет из себя как сумма двух скоростей, первая часть-это касательная скорость к орбите кометы и вторая часть- эта скорость направленная по радиусу в сторону центральной силы. Как выяснили что на хвост, первая часть скорости не влияет, то для дальнейших расчетов выбираем только вторую часть скорости.
nk_mihailov, Вам такое понятие, как "сумма векторов", что-нибудь говорит? Ибо, если брать только "касательную" часть скорости, комета у нас будет двигаться четко по прямой...
 

nk_mihailov

Заблокирован
Сообщения
657
Адрес
Удмуртия, г.Ижевск
студент написал(а):
nk_mihailov, Вам такое понятие, как "сумма векторов", что-нибудь говорит? Ибо, если брать только "касательную" часть скорости, комета у нас будет двигаться четко по прямой...
Да я полностью с Вами согласен, по прямой только вдоль касательной линии, а я предлагаю эту скорость вообще убрать из нашего расчета потому что, как мы выяснили не влияет на появление хвоста, предлагаю вообще пока исключить из расчетов. Поэтому мы свою комету запускаем из определенной высоты прямо на источник центральной силы, т.е. наша комета будет падать под действием силы тяжести с ускорением на источник центральной силы.

Добавлено спустя 32 минуты 18 секунд:

Если Вы обратили во внимание то, у кометы просматривается горячее ядро, поэтому представим нашу комету, состоящую из ядра массой (Мя) и оболочки массой (Мо). Для упрощенных расчетов берем: Мя=Мо=10килограммов. Для объяснения принципа действия хвоста кометы, дополнительно ведем понятие идеального реактивного двигателя (ИРД). Допустим что, идеальный ракетный двигатель-это такой двигатель, который создает только тягу, при нулевой массе топлива и без её потерь.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
65.575
Адрес
г. Пермь
nk_mihailov написал(а):
представим нашу комету, состоящую из ядра массой (Мя) и оболочки массой (Мо). Для упрощенных расчетов берем: Мя=Мо=10килограммов
А ничего, что та же комета Галлея весит 220 000 000 000 тонн? :-D
 

nk_mihailov

Заблокирован
Сообщения
657
Адрес
Удмуртия, г.Ижевск
Вариант 1.
Пример 1. Пусть наша комета свободно падает с высоты 1050 метров с свободным ускорением 10 м/сек^2. При этом, и ядро и оболочка подают синхронно и время падения равно 14.491 сек.
Пример 2. Представим оболочку в виде стакана перевернутым дном и на край стакана установим ядро. Допустим ход ядра внутри стакана равен 10м. Кроме этого на ядро установим наш идеальный ракетный двигатель (ИРД). Пусть тяга ИРД равна силе притяжения и направлена противоположную сторону. Тогда из исходной точки до соударения об дно стакана, ядро остановится в пространстве. Его скорость по отношению источника центральной силы равна нулю, а скорость стакана равна 10м/сек. При стоящем шаре стакан до удара делает 10 метров хода, на это понадобится 1 сек времени при ускорении 10 /сек^2. Обратите внимание, в данном примере происходит удар, по моей классификации, это удар №1.
Пример 3. При тех же первоначальных условиях, что и в примере 2, наш ИРД убираем с ядра и установим на дно стакана с вектором тяги и направлением таким же, что и сила притяжения. Теперь ядро свободно падает, а стакан падает с двойным ускорением. Соответственно через какое-то время, ядро оставшись от стакана, через 10 метров ударится об дно стакана. Этот удар по моей классификации удар №2.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
nk_mihailov написал(а):
Ввидимо всевышние
"Всевышние" Вы язычник? У нас, христиан, вообще-то, один Всевышний.

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:

nk_mihailov написал(а):
Представим оболочку в виде стакана
Вот это -всегда пожалуйста. Стакан -вещь привычная... :-D
nk_mihailov написал(а):
Допустим ход ядра внутри стакана равен 10м.
Не...столько не влезет. 200 гр. макс.
nk_mihailov написал(а):
скорость стакана
Пойду поэксплуатирую стакан в более привычной его ипостаси. Раззудили... :-D
nk_mihailov написал(а):
:-( Пустой хоть? :???:
nk_mihailov написал(а):
идеальный ракетный двигатель (ИРД)
В стакан влезет? А в глотку? Я бы принял. Бэтменом стал бы.... :-D
Боже ж мой... :Shok:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
65.575
Адрес
г. Пермь
nk_mihailov, а почему такие дурацкие начальные условия? Вы там со стаканом ничего не перемудрили? Ядро в стакан и с двойным ускорением... ВЫ хоть закусывали?
:think:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.814
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
nk_mihailov писал(а):
Представим оболочку в виде стакана

Вот это -всегда пожалуйста. Стакан -вещь привычная... Смеюсь
nk_mihailov писал(а):
Допустим ход ядра внутри стакана равен 10м.

Не...столько не влезет. 200 гр. макс.
nk_mihailov писал(а):
скорость стакана

Пойду поэксплуатирую стакан в более привычной его ипостаси. Раззудили... Смеюсь
nk_mihailov писал(а):
стакан падает

Грустный Пустой хоть? Озадачен
nk_mihailov писал(а):
идеальный ракетный двигатель (ИРД)

В стакан влезет? А в глотку? Я бы принял. Бэтменом стал бы.... Смеюсь
Боже ж мой... Удивлён
"Лучше, конечно, 5 звездочек!"(с)к/ф. А еще лучше - 10 настоящего советского ереванского разлива... Сейчас такого уже нет, кончился. Нонешние "нойаки" и рядом не булькали!
 

nk_mihailov

Заблокирован
Сообщения
657
Адрес
Удмуртия, г.Ижевск
Пример 4. Снова, при тех же первоначальных условия, что и в примерах 2 и3, берём два ИРД и установим; первый ИРД на ядро как в примере 2, а второй ИРД установим на дно стакана, как в примере 3. При таком падении мы имеем двойной удар. От того, что наш ИРД находится на ядре-это удар №1, а от того, что второй ИРД находится на дне стакана-второй удар, удар№2.
Переходим к основному моменту.
Вариант 2. Теперь в место ИРД на дно стакана установим магнит (или электромагнит), а ядро сделаем из железо. Такой прибор запускаем по варианту примера 3. То есть, магнит на дне стакана, а стакан перевернут. Согласно третьему закону Ньютона, теперь (В отличии ИРД), при равенстве силы магнита силе притяжения, ядро остановится в пространстве, а стакан ускоряется с двойным ускорением. То есть, повторяется ситуация примера 4. То есть, с одним магнитом в данном случае происходит двойной удар, удар№1 и Удар№2.
Вариант 3. Наконец-то можно заменить стакан оболочкой. Берем пустотелый шар, и в центр шара установим ядро в виде магнита. В такой системе, ядро находится в неустойчивом состоянии. Если при свободном падении шара с ядрам, после выхода ядра из неустойчивого состояния, после удара ядра об внутренную стенку шара с большим коэффициентом удара, начинается автоколебательный процесс. Потому что, уравнение удара№1 развивает скорость шару достаточную чтобы шар вернулся в центр, а второе уравнение удара№2. перебрасывает ядро в противоположную сторону с дополнительной скоростью. Так идет процесс накачки скорости ядра.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
студент написал(а):
"Лучше, конечно, 5 звездочек!"(с)к/ф. А еще лучше - 10 настоящего советского ереванского разлива... Сейчас такого уже нет, кончился. Нонешние "нойаки" и рядом не булькали!

Увы... :(
 

nk_mihailov

Заблокирован
Сообщения
657
Адрес
Удмуртия, г.Ижевск
Таким образом разбушевавшее ядро сколько угодно может выкинуть светящих частиц. Вот и отсюда и хвосты у комет. Что и требовалось доказать.
 
Сверху