Турция

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Точно так.
Армения наверняка будет в таком союзе.
Она уже там. Более того, Армения и реализует проект создания южного крыла ЕАЭС. Почему Назарбаев и Лукашенко с подачи Эрдогана так сильно противились вхождению Армении в ЕАЭС. Проект, который по поручению Путина реализует Армения полностью изолирует Турцию.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Мой прогноз: В конце года мы будем союзниками с Ираном и Сирией в противостоянии с Турцией и Саудами
Так вроде уже союзники, раз воюем плечом к плечу.
У нас никакие отношения с Израилем. То, что в Сирии - это всего лишь разграничение сфер влияния для конкретного момента времени.
Но и пересечения интересов нет.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Она уже там. Более того, Армения и реализует проект создания южного крыла ЕАЭС.

ЕАЭС понятно. И это так.
Я имел ввиду, (ванговал) что Армения вступит в союз России, Ирана и Сирии против Турции и саудов, в случае войны, или даже в случае осложнения в регионе.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Одиозный ДАИШ - практически убит, задача у Вашингтона теперь противопоставить Дамаску более менее адекватную оппозицию из разрозненных групп

Вы торопитесь.
ДАИШ, пока он нужен Вашингтону - жив.
И Штаты, через саудов, всегда могут переформатировать его во что либо другое, назвать иначе, и это уже будет не террористическая организация, а прямо "ангелы", но только американские.
И много времени пройдет, пока все в мире захотят понять, что это тот же ДАИШ, только американский.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Точно так.
Армения наверняка будет в таком союзе.
И этому союзу пора родиться.
А не устроят ли там очередной майдаун? А такие как Karen будут кричать: "Армения це Европа!"
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
А не устроят ли там очередной майдаун? А такие как Karen будут кричать: "Армения це Европа!"

В идиотизме и самоубийственных тенденциях армяне замеченны не были. Наоборот как и евреи они научились приспосабливаться в устловиях наличия тех кто их хотел бы загеноцидить.
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
НАТО и пЭрдоган. Братья навек, особенно с США.
http://www.bbc.com/russian/news/2016/02/160210_erdogan_us_kurds

"У нас есть доказательства! Мы говорим американцам: "Это террористическая группировка". Но американцы встают и говорят: "Нет мы не считаем их террористической группировкой", - сказал Эрдоган.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Война на Черном море: какие есть варианты у нашего флота
ЧФ в состоянии отразить нападение Турции, но при столкновении с силами НАТО понесет серьезные потери


Константин Сивков

http://svpressa.ru/war21/article/142068/
Камрад, за чем этот бред сюда постить?
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Камрад, за чем этот бред сюда постить?

Глубоко Уважаемый Tigr!
Я не считаю это бредом.
С этим можно спорить, но это не бред.
Это (не всеохватывающая) попытка анализа, при неполных данных.
К. Сивков авторитетный аналитик, иногда приглашаемый на первый канал, и часто на другие первые тоже.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Вы торопитесь.
ДАИШ, пока он нужен Вашингтону - жив.
И Штаты, через саудов, всегда могут переформатировать его во что либо другое, назвать иначе, и это уже будет не террористическая организация, а прямо "ангелы", но только американские.
И много времени пройдет, пока все в мире захотят понять, что это тот же ДАИШ, только американский.

Очень верное наблюдение.

Простой пример - после терактов 11 сентября Аль-Каида была синонимом мирового терроризма и врагом для всего мира. Однако эта организация выросла из поддерживаемого США движения муджахеддин, а сегодня из неё выросли поддерживаемые США исламистско-террористические группировки типа "Джебхат Ан-Нусры", и западная пропаганда даже не особо это скрывает.

ИГИЛ - это просто лейбл. Вашингтон и Эр-Рияд могут заменить его в любой момент, и вчерашний "террорист" окажется "борцом за свободу", свергающим неугодный режим, а завтра - когда это выгодно - снова "террористом", с которым будут "воевать" его же хозяева, пользуясь этим предлогом для вмешательства в дела суверенного государства.

Однако играть в эту игру можно и другим. Так, у России сейчас выстраивается интересное партнерство с курдами, и потихоньку формируется собственная "ручная" оппозиция, что позволит в перспективе начать реальные мирные переговоры.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
11.714
Адрес
Сербия
Мой прогноз: В конце года мы будем союзниками с Ираном и Сирией в противостоянии с Турцией и Саудами, может быть в войне с турками и саудами.

Иран зовет Россию в союз с собой и «Хезболлой»
http://www.infox.ru/authority/forei...Rossiyu_.phtml?ntvk1_source=default_recommend

С Хезболлой сложнее.
Надо их поддерживать в войне с ИГ и турками. Но пусть у Хезболлы будет союз с Ираном и Сирией, без нас, но с хорошими отношениями между нами.
А союз с Ираном и Сирией очень нам на руку.
У нас хорошие отношения с Израилем, и это сегодня важнее Хизболлы, т.к. Израиль сильный и влиятельный игрок на Ближнем Востоке, м.б. самый сильный. И хорошие отношения с ним создают нам условия для маневра в том регионе.
Мой прогноз: Ваш прогноз слишком прост. оссия в настоящее время является союзником Ирана и Сирии.
Война не будет с Саудовцев и Турции, как победитель известен. Война не устраивает американцев.
Он будет пытаться быть политическое давление на Россию - '' Россия вызывая гуманитарную катастрофу, Россия убивает гражданских лиц '' и такая ерунда. Он попытается заставить вас '' сжал '' на трех фронтах - Сирия, Украина и «внутренний фронт '' (прозападный оппозиции и мусульманского экстремизма). Осуществляет давление на ЕС, чтобы помочь ввести новые санкции. Но думаю, что повышения цен на нефть.
Не надейтесь сильно из Израиля, они видят вас как врага, потому что Сирия помощь. Эти евреи пытаются ''хороший плавать''.
Насколько сделал газпровод в Китай?
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Он будет пытаться быть политическое давление на Россию

Конечно.
Чем успешнее Россия, тем больше давление.
Будут привлекать к давлению других правителей проституток.
Нам ли их бояться?
Пусть боятся они.

Не надейтесь сильно из Израиля, они видят вас как врага, потому что Сирия помощь.

Нам не нужна помощь Израиля.
Нам нужен нейтралитет и невмешательство.
Конечно Сирия и Израиль противники.
Но!
В Израиле не дураки, они понимают, что сегодня Сирия им не опасна.
А ДАИШ, и боевики, с которыми воюет Сирийское правительство сильный враг, и эти ДАИШ и боевики так же опасны Израилю, как и Сирии.
В этом интересы Сирии и Израиля совпадают.
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
ИГИЛ - это просто лейбл. Вашингтон и Эр-Рияд могут заменить

Исламское государство больше чем лейбл. По крайней мере в глазах салафитов - это Халифат. Не стоит думать, что во всем прямо так виноваты злые американцы. Они, конечно, были когда-то причастны к созданию Аль-Каиды, но было это уже давно, сами американцы от этого пострадали немало. Да и отцов у Аль-Каиды было много - Аль-Мухабарат аль-Амма саудовская напрямую их родитель. Даже имя человека курирующего в свое время их известно - принц Турки бен Фейсал. Между прочим, его многие даже в самих Штатах обвиняют в организации 9/11. В смысле не конспирологи обвиняют, а бывшие политики и разведчики. Практически прямым текстом обвиняют.

Проблема c ИГ не в Штатах. Штаты лишь используют их когда надо, и то не прямо. Проблема в салафитских помойках - Катар, Саудовская Аравия. Братья-мусульмане в Египте, Турции и Европе. Пока на карте существуют эти гнойники ничего не изменится. Исчезнет ИГ, через 5-10 лет возникнет Халифат 2.0. У саудовских и катарских макак сотни миллиардов на джихад. Надо вырезать всех салафитских улемов. Буквально вырезать, весь клан аль-Шейх как минимум в СА. Уничтожить всю верхушку аль-Сауд и правящие кланы Катара. Ваххабизм запретить под страхом смерти. Государства Саудовская Аравия и Катар ликвидировать. В Хиджазе воссоздать королевство Хашимитов. Если это не сделать, то все будет продолжаться до бесконечности. И будет только хуже. Зарин, знаете ли, особого ума не надо наварить кустарно.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Вторгнутся ли турки в Сирию? (перевод из WarOnTheRocks)

Текст: Кан Касапоглу, WarOnTheRocks. Перевод: Григорий Николаев, «Спутник и Погром»

Недавние успехи правительства Асада на северном фронте — в частности, возвращение шиитских поселений Нубболь и Аль-Захра — представляют геостратегическую угрозу Турции и силам оппозиции, базирующимся в и вокруг Аазаза. Сирийские лоялисты и их союзники теперь могут перерезать линии коммуникации между приграничными турецкими территориями и удерживаемым повстанцами Алеппо. И по-видимому (учитывая поддержку Ассада со стороны России и Ирана), именно к тому всё и идёт. Прямо сейчас сирийцы, поддерживаемые с воздуха российской авиацией, стремительно приближаются к турецкой границе. Стоит заметить, к слову, что ВВС России действуют весьма успешно. Это связано с близостью авиабазы Хмеймим к театру боевых действий и отличной предварительной разведкой поля боя, что позволяет добиваться высокой эффективности авиаударов. Деятельность русских военных советников на земле позволила успешно координировать совместные действия между различными авиакрыльями и наступающими войсками Сирийской Арабской Армии. Одновременно с ними вперёд идут элитное иранское подразделение «Кодс» и отряды ливанской Хезболлы, воодушевлённые возможностью свести старые религиозные счёты и обладающие богатым опытом гибридной войны.

Анкара взволнована; у турецких границ собираются откровенно враждебные ей силы: отряды народной самообороны, связанные с Рабочей Партией Курдистана (РПК), силы самопровозглашенного Исламского государства и части Сирийской Арабской Армии. Единственные союзные Турции войска в регионе — повстанцы в провинции Идлиб. Но они рискуют оказаться в тисках между Алеппо на северо-востоке и Латакией на юге.

И вот в таком контексте Россия обвиняет Турцию в подготовке военного вторжения в Сирию. В ответ (после рассказов о «преступлениях» российской армии в Сирии) Анкара заявила, что имеет право предпринимать любые действия, необходимые для сохранения национальной безопасности. Этот обмен любезностями многих заставил задуматься о возможности ввода турецких войск в Сирию. Хотя ограниченное присутствие турок в соседней стране весьма возможно, главное препятствие для ввода войск, стоящее перед Анкарой — российские войска в Сирии.

Длинная неделя для Турции: между молотом и наковальней
Анкара пристально следит за военными действия вокруг Алеппо; падение города может привести к значительному ослаблению турецких позиций в Сирии. В настоящее время источники в районе сообщают, что Сирийский Арабская Армия находится примерно в десяти километрах от Тал-Рифаата. Через этот город проходит последняя линия обороны протурецких повстанцев; за ней уже располагается пограничный город Аазаз. Вдобавок прошлый опыт показывает, что падение Алеппо может вызвать приток беженцев в Турцию, где уже ищут убежища почти два миллиона сирийцев. Даже наступление асадовских сил на северном фронте привело к тому, что на турецких границах скопилось множество беженцев. В последнее время и Россия, и Сирия все чаще используют во время авиаударов неуправляемые боеприпасы, что приводит к высоким потерям среди мирного населения, которое пытается бежать в соседнюю Турцию.

Чисто технически Турция вполне способна ввести в Сирию ограниченный контингент войск и создать у своих границ безопасную зону. Развёрнутая вдоль юго-восточных границ страны 2-я Турецкая армия находилась в центре усилий Анкары по модернизации своих вооружённых сил. Входящие во 2-ю Армию 5-я бронетанковая бригада, стоящая в Газиантепе, и 20-я бронетанковая, стоящая в Шанлыурфе, после начала сирийской гражданской войны были усилены и ныне могут похвастаться высоким уровнем боевой готовности. Обе бригады способны действовать на острие вторжения. Им приданы несколько батальонов, сформированных из профессиональных турецких командос. Турки также разместили на границе артиллерийские части, укомплектованные 155-мм гаубицами Firtina, способными наносить удары на расстояния от 30 до 40 км. И, наконец, на сирийской границе расположены несколько авиабаз ВВС Турции, что позволяет оказывать эффективную поддержку наземным войскам и сократить время подлёта до минимума.

Основное препятствие: российский фактор
Основное препятствие турецкому вторжению в Сирию — российские войска в регионе. Любая наземная операция турецких войск потребует поддержки со стороны вертолётов и перехватчиков. Хотя полное воздушное превосходство для успеха вторжения и не нужно, турецким ВВС придётся как минимум потеснить российские.

Необходимость ограничить действия российских ВКС может привести к прямым воздушным боям между Турцией и Россией. Но ВВС России в регионе сегодня куда сильнее, чем в ноябре 2015-го, когда российский Су-24 был сбит турецкими ПВО при пересечении границы Турции. Кремль ответил на это размещением нового вооружения в регионе: систем ПВО С-400, дополнительных истребителей-бомбардировщиков Су-34 и сверхманевренных истребителей Су-35С. В данный момент российские ВВС в регионе располагают более чем двадцатью истребителями (Су-27СM3, Cу-30СМ и Су-35С) и бомбардировщиками Cу-34, способными вести воздушный бой. Всё это представляет серьёзную угрозу любым турецким операциям в сирийском небе. Мало того, российская авиация в Сирии теперь прикрыта системами ПВО, среди которых С-400, Бук-М1-2 и Панцирь-С1. Вдобавок в регионе был замечен комплекс радиоэлектронной борьбы Красуха-4, который способен ослепить турецкое командование и авиацию.

Не имея воздушного превосходства, турецкие войска столкнутся с серьёзными трудностями в откровенно враждебном районе, что приведёт к высоким потерям. Если же Турция предпримет попытку избежать потерь путём воздушной борьбы с ВВС России, ситуация будет чревата серьёзным конфликтом. 151-я эскадрилья ВВС Турции, размещённая в Мерзифоне, готовится к подавлению вражеской ПВО. Эскадрилья вооружена высокоточными противорадиолокационными ракетами AGM-88, способными вывести из строя российские ПВО и комплексы РЭБ. Но зона воздушного контроля России над Сирией и восточным Средиземноморьем распространяется на несколько сотен километров вглубь территории Турции, что ставит под удар турецкие воздушные патрули. Вдобавок появились и сообщения об изменениях боекомплекта российских самолётов в Сирии. Самолёты России теперь летают с более мощным эскортом и вооружены большим количеством ракет системы «воздух-воздух». В случае боя за пределами видимости решающим фактором станут ракеты AIM-120, АА-10 или АА-12, хотя русские истребители и воспользуются своими кинематическим преимуществами и попытаются навязать туркам бой в зоне прямой видимости.

Но, что ещё важнее, возможное столкновение между Россией и Турцией обязательно приведёт к вмешательству НАТО в конфликт. Если Анкара откроет фронт в Сирии, она выйдет из-под действия пятой статьи НАТО (если только Россия не вторгнется на территорию Турции). Поэтому баланс сил в долгосрочном конфликте между Анкарой и Москвой вызывает серьёзные опасения. Турция вряд ли может рассчитывать на серьёзную поддержку со стороны НАТО, так как любая такая поддержка будет воспринята ей как разрешение на вторжение в Сирию. Турецкие элиты могут, конечно, рассчитывать на поддержку стран, входящих в Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), некоторые из которых уже выразили интерес к наземной операции в Сирии. Но силы подобной коалиции будут уступать поддержке со стороны НАТО в эффективности.

Проблемы на домашнем фронте
Вдобавок к проблемам, связанным с российским контингентом в Сирии и отсутствием политической и военной поддержки со стороны НАТО, Турция столкнулась и с терроризмом. Террористическая сеть РПК в последние годы меняет свою тактику и манеру действий. Теперь курды предпочитают бои в городской черте с активным использованием самодельных взрывных устройств, баррикад и снайперов. По сообщениям сил безопасности Турции, РПК стала нанимать и иностранных снайперов. В настоящее время внутренние органы Турции проводят контртеррористические операции в городской черте в районах Сур, в Диярбакыре и Джузра, в Ширнаке. В таких условиях военное вторжение в Сирию, особенно в курдские регионы страны, сопряжено с высокими рисками.

Заключение
Турция оказалась между молотом и наковальней: с одной стороны, геостратегические интересы диктуют необходимость ввода войск в Сирию. С другой — вторжение грозит открытым конфликтом с Россией и активизацией террористов внутри страны. В отсутствие поддержки со стороны НАТО решение Анкары зависит от постоянно меняющейся обстановки внутри Сирии и от успехов северного наступления.

Любые действия турецкой армии в Сирии несомненно будут отличаться от прежних вылазок (например, в Ирак в 90-х годах). В Сирии ВВС Турции придётся действовать без воздушного превосходства, а турецкая армия столкнётся с гибридной войной. Подобная наземная кампания потребует тщательного планирования подавления российских ПВО и обороны занятой территории.

И, наконец, для Анкары остаётся открытым вопрос о том, какие именно шаги предпримет Россия в ответ на ввод войск. Кремль может хотеть эскалации или даже банальной мести. Но слишком долгие колебания приведут к тому, что Турцию просто ототрут от сирийской шахматной доски. Анкара стоит на перепутье, размышляя, как именно решить критически важный (и в политическом, и в военном смысле) сирийский вопрос.

Оригинал материала на сайте WarOnTheRocks

http://sputnikipogrom.com/war/50762/turkish-incursion/
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
К. Сивков авторитетный аналитик, иногда приглашаемый на первый канал, и часто на другие первые тоже.
Вот это и пугает, первый канал, когда на канале идёт полный дебилизм типа еврея малахова.
В Израиле не дураки, они понимают, что сегодня Сирия им не опасна.
Чем больше слушаешь израильтян, тем больше понимаешь, что они жадные дураки.
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
В Израиле не дураки, они понимают, что сегодня Сирия им не опасна.
А ДАИШ, и боевики, с которыми воюет Сирийское правительство сильный враг, и эти ДАИШ и боевики так же опасны Израилю, как и Сирии.
В этом интересы Сирии и Израиля совпадают.
Как раз израильтяне,судя по форумам,считают Сирию и главное Иран наиболее опасными врагами Израиля,что кстати не лишено смысла учитывая недавние заявления иранских аятолл в отношении Израиля.
Напомним, президент ИРИ господин Ахмадинежад на традиционной для нынешнего Ирана ежегодной конференции «Мир без сионизма», публично процитировав лидера исламской революции, основателя Исламской Республики Иран покойного аятоллу Хомейни - «сионистский режим должен быть стерт с лица земли, и с помощью божественной силы в скором времени мир будет жить без США и Израиля», заявил: «в Палестине сейчас зреет новая волна недовольства, которая рано или поздно уничтожит Государство Израиль… Нет сомнения, что новая волна в Палестине скоро сотрет это позорное пятно с лица исламского мир. Исламский мир не позволит своему давнему врагу жить в самом центре мусульманского мира».
А бармалеев они пока не воспринимают в серьёз и есть даже те кто искренне радуются успехам игилоидов.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
1100444af5eb.png
 
Сверху