Турция

[patryn]

Не, Крым ушатан по самое "небалуйся", ему до Сочи ещё лет 10 минимум.

Да пофиг, что ушатан, мне больше в Крыму понравилось, чем в Сочи.

 

[дриньк]

Сейчас по вестям тетка какая то выступала из росавиации: пока не будет гарантии безопастности чартарные рейсы выполнятся не будут. Остается вопрос как туристов по путевкам достовлять бубут?

 

[студент]

Остается вопрос как туристов по путевкам достовлять бубут?

Пока что регулярными. Что, как понимаете, и дороже, и капля в море.

 

[MoHoJluT]

Чухонцы в Турции себя ведут не лучше.

На сколько я знаю - они туда если и ездят, то в малых кол-вах. Они дрочат на испанию/Хорватию/Грецию/самые обеспеченные Майами+карибы - для них это культ.

 

[MoHoJluT]

А отредактировать сообщение вам не дают ограничения, налагаемые на вас вашей религией?

Ага. Аллая в бар.

 

[MoHoJluT]

Сейчас по вестям тетка какая то выступала из росавиации: пока не будет гарантии безопастности чартарные рейсы выполнятся не будут. Остается вопрос как туристов по путевкам достовлять бубут?

Это для отчётности всё. Попу прикрыть. Сегодня-завтра первые уже полетят в Анталию - спору нет. Ну ладно. Пускай. Сохрани их Господь. Каждый сам кузнец своей судьбы, ну или как будет - так будет - решать вам. Я уже выдохнул. Живём дальше.

 

[MSoft]

Сейчас по вестям тетка какая то выступала из росавиации: пока не будет гарантии безопастности чартарные рейсы выполнятся не будут. Остается вопрос как туристов по путевкам достовлять бубут?

одни типа извинились, другие типа простили
(с) бл*дский цирк... в смысле, политика, сэр

 

[студент]

политика, сэр

Она, сэр. Но насчет "простили" я бы не торопился.

 

[КС]

Да пофиг, что ушатан, мне больше в Крыму понравилось, чем в Сочи.

У меня одни дамы с семье и им нужен определённый уровень комфорта.
Мне в принципе пофиг, а им не нравится.

 

[Journeyman]

Не только бабахи: за три дня, с 29 июня по 1 июля, количество запросов по турам в Турцию увеличилось в четыре раза, рассказали РБК представители «Яндекса». Одновременно такие направления как Крым и Сочи стали интересовать россиян в три раза меньше. Таким образом, сейчас количество запросов по Турции в три раза превышает данный показатель по главным российским курортам вместе взятым.
Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/business/01/07/2016/5776ab119a7947391968f1d2?from=main

 

[Rand0m]

У меня одни дамы с семье и им нужен определённый уровень комфорта.
Мне в принципе пофиг, а им не нравится.

Мне нужен душ, кровать и место где покушать, если это юг, еще кондей. Все.

 

[Пламен]

Читаю что думаете про Турции и извините становится очен смешно, от одна крайност в другая, ето что особенност славянская душевност или что?
Вед сейчас здес публиковали инфо о докладе от CIA, где короче говорится что в Турции плахое още не начало, то что произходит ето толко начало, будет еще кровавое.

После последнъй болшой атентат турки попросили помоч от американцев, там пошли спецов , и вот инфо от доклад, от публичном докладе.
http://www.blitz.bg/news/article/425034
Извод из докладе ясен, будут еще атентатов, и по-болшие.

п.п. По слова Джеват Йонеш, он бивший глава MIT ( ето турецкое ФСБ) и его прогноза что будет обострение ситуации.

п.п.2 Мне интересно почему ваша страна пошла на нормализация отношении с Турция, въй в тупик, или ест другая причина?

 

[MSoft]

Мне интересно почему ваша страна пошла на нормализация отношении с Турция, въй в тупик, или ест другая причина?

путин: компромис - ключ к решению мировых проблем
жириновский: в перспективе турция нам ближе беларуси и армении

думаю, в этом кроется ответ на все вопросы. Отдельно доставляет истерика запада про продажного трусливого и униженного эрдогана

 

[Journeyman]

Вы зря считаете что пособник террористов воткнувший нож в спину унижен. Он самолёт Российский сбил. И его люди лётчика добили. А в замен Кремль получил "извинения", которые не извинения, и компенсацию в виде "приезжайте к нам в Турцию, мы вам дом дадим". И если переедут - это будет феерический позор.
А все ваши (обезличенно) ядерные удары и схемы войны с Турцией... ну сами понимаете.
ЦУ новые пришли, теперь мы с Турцией друзья, до следующего раза.

 

[Ярослав С.]

Пламен , а Вы вспомните, кого первого спас Христос? Зилота-кинжальщика, религиозного фанатика, убийцу и террориста. А насколько было искренним раскаяние Эрдогана - посмотрим. Посмотрим на слова, посмотрим на дела. Это если с морально-этической точки зрения смотреть.
Если о политической стороне, мне понравилась следующая попытка анализа:

Политика – это искусство
возможного, кроме того, процесс
непрерывный. Каждое решение
продиктовано предыдущими
действиями других игроков и всеми
возможными вариантами будущих
действий. Иными словами глобальная
шахматная партия началась с
появлением человечества и не
прекращалась ни на секунду. Тем не
менее, для анализа ситуации нужно
выбрать точку отсчета – начало
шахматной комбинации. Я буду
рассматривать период времени от
начала операции ВКС РФ на
территории Сирии, потому, что это,
безусловно, неожиданный ход
России, который внес сумятицу в стан
западных партнеров, инициатива
оказалась на стороне Москвы и
следующие действия оппонентов
были вынужденным ответом. Итак:
ближневосточный театр боевых
действий! Действующие лица: США –
единственная сверхдержава, Россия –
региональная держава с разорванной
в клочья экономикой, ЕС –
экономическое и политическое
объединение 28 европейских
государств, Турция – великая
османская недоимперия, прочие
второстепенные или
несамостоятельные игроки или игроки
с недостаточным влиянием в регионе
или попросту - болельщики и
беспристрастные наблюдатели.
Цели и задачи США в
регионе: Провозглашенные –
установление демократии в САР,
борьба с терроризмом, отставка Асада
Б. Х. с поста президента. Реальные – ,
отставка Асада Б. Х. с поста
президента, создание устойчивого
хаоса в регионе, дробление
государств на как можно более
мелкие и непримиримые группировки,
максимально возможное
прекращение хозяйственной
деятельности региона (добыча,
транзит, переработка энергоресурсов).
Цели и задачи ЕС в регионе
(несмотря на то, что ЕС во многом
зависимый от США игрок, не будем
забывать, что внутри Европы есть
здоровые национально
ориентированные политические
силы): Провозглашенные –
установление демократии в САР,
борьба с терроризмом, отставка
Асада Б. Х. с поста президента.
Реальные - , отставка Асада Б. Х. с
поста президента, создание
марионеточного правительства в САР,
борьба с терроризмом, обеспечение
доступа к энергоресурсам,
обеспечение транзита энергоресурсов
Саудовской Аравии и Катара по
трубопроводу, недопущение
усиления влияния региональных
держав, недопущение хаоса.
Цели и задачи России в
регионе: Провозглашенные - борьба с
терроризмом, помощь законному
правительству САР. Реальные -
борьба с терроризмом, усиление
влияния в регионе, возвращение себе
авторитета и статуса сверхдержавы,
удержание у власти в САР
дружественного правительства,
создание плацдарма влияния на
ближнем востоке в Средиземном
море, недопущение усиления
влияния других держав,
недопущение появления не
подконтрольного транзита
энергоресурсов из Катара и
Саудовской Аравии, недопущение
хаоса.
Цели и задачи Турции в регионе
(несмотря на то, что Турция во многом
зависимый от США игрок, не будем
забывать, что внутри Турции есть
здоровые национально
ориентированные политические
силы): Провозглашенные -
установление демократии в САР,
борьба с терроризмом, отставка
Асада Б. Х. с поста президента.
Реальные -усиление влияния в
регионе, захват части территории
САР, создание марионеточного/
дружественного правительства на
оставшейся территории САР, захват
энергоресурсов САР, контроль над
транзитом энергоресурсов из
Саудовской Аравии и Катара в Европу,
борьба с терроризмом (да, уважаемый
читатель, несмотря на коньюктурное
временное сотрудничество с
террористическими группировками,
для Турции, в долгосрочной
перспективе, терроризм не выгоден
так же как и для ЕС), недопущение
хаоса.
Россия начинает свою
комбинацию, вводит ограниченный
военный контингент на территорию
САР заручившись поддержкой Ирана,
национально ориентированных сил
Ирака, и гарантией невмешательства
Израиля. Понимая, что на данном
театре боевых действий велико
влияние Турции, зная про совместный
«бизнес» Турции с террористами и
понимая существующие противоречия
между Турцией с одной стороны, и
США, ЕС с другой, предлагает Турции
размен. Турция отказывается от плана
захвата части территории САР,
отказывается от плана создания
марионеточного правительства в САР,
отказывается от плана по захвату
энергоресурсов САР, отказывается от
"бизнеса" с террористами. Взамен
получает, гарантированно, «турецкий
поток» – а это дешевые энергоресурсы
для энергодефицитной Турции, по
средством того же «турецкого потока»
получает контроль над транзитом
энергоресурсов в Европу ну и деньги
за транзит, получает атомные
электростанции, получает гарантии
целостности САР и как следствие
гарантии целостности самой Турции
(помним про курдский сепаратизм), ну
и получает совместную борьбу с
терроризмом. Турция начинает
обдумывать это предложение,
учитывая, что Россия важный
экономический партнер, многое
завязано на Россию, туризм, торговля,
строительный бизнес,
энергоносители, но можно ведь
выторговывать лучшие условия.
Короче, идет нормальный
политический процесс. По сути, это
выбор между жирной синицей в руках
и призрачным журавлем в небе.
Но тут приходит очередь
сверхдержавы сделать свой ход, она
требует от Турции обострения
ситуации в регионе, для этого туркам
нужно устроить провокацию на
границе с САР и сбить российский
самолет. США рассчитывают, что
Россия ответит жестко, военными
методами. И этот ответ можно будет
использовать для продавливания
новых жестких антироссийских
санкций со стороны Европы, для более
решительных военных действий
НАТО на ближневосточном ТВД, ведь
это военный конфликт с членом
НАТО. Понятное дело, что Турции
очень не охота становится
жертвенным ягненком, и хоть
изгнание России из САР будет
соответствовать интересам самой
Турции, но противник слишком уж
«тяжеловесный». Можно
предположить, что США пообещали
Турции за осуществление этой
провокации. Да все то, что она и
хотела, часть территории САР,
контроль над поставками
энергоресурсов, усмирение
подконтрольных США курдов на
турецкой территории, деньги от
Европы за возврат беженцев.
Неважно, что именно было обещано.
Важно, что гегемон сумел продавить
Турецкие элиты на данную акцию.
Теперь вспоминаем
поведение Эрдогана, сразу после
инцидента, он пытается заручиться
поддержкой НАТО, как все и было
обещано, резко, жестко выступить
единым фронтом против России. Но
вот не задача, Россия не ответила
военными методами. Нет никакой
агрессии против члена НАТО,
получается и заступится никак не
возможно, военного конфликта просто
НЕТ. Вспоминаем поведение Путина
сразу после инцидента, он сказал, что
это предательство, удар в спину. В
самом деле, между нашими странами
шли торги, кто кому чего уступит, чем
поделится т.е. нормальный
политический процесс, поэтому
военная акция Турции и была
расценена нашим президентом как
предательство. Кроме того стало ясно,
какой геополитический выбор
сделала Турция. Заметьте , только
после инцидента с Российским СУ
наши ВКС начинают уничтожать
нефтеперерабатывающие заводы и
автопоезда с краденой нефтью, до
этого этот «бизнес» турков с
террористами не трогали, только
после инцидента прошел брифинг МО
РФ на тему связей Эрдогана с
торговлей нефтью с террористами.
Это ведь не от того, что об этом не
было известно, а потому, что шли
переговоры с Эрдоганом, мы хотели
заручится его поддержкой и
предлагали в замен существенные, не
преступные, чистые альтернативы .
Несмотря на то, что Россия
не ответила военными методами, это
не значит, что не ответила никак,
начинается плавное экономическое
удушение Турции, непосредственного
исполнителя провокации.
Прекращается торговля, закрывается
туризм, оказывается давление на
турецкий бизнес в России,
уничтожается поток энергоносителей
от террористов в Турцию, оказывается
поддержка турецким курдам. Хоть мы
и понимаем кто заказчик этой акции
на деле, никакого обострения
отношений ни с США ни с ЕС нет.
Теперь рассмотрим какая
ситуация складывается на тот момент.
С точки зрения Турции «работа»
выполнена, государство несет убытки,
частный бизнес несет убытки,
репутация президента подорвана.
Турки хотят получить обещанное. С
точки зрения США, результат
нулевой, обострения ситуации не
произошло, а потому туркам
предлагается продолжить исполнять
свою жертвенную роль. Именно тогда
появляются разговоры о наземной
операции Турции и примкнувшим к
ней Саудитами. А оплата обещается
потом, после результата. Эрдоган,
видимо, от такой постановки вопроса,
немного осерчал, и начинает жесткие
торги со своими союзниками, отсюда
и ультиматумы по поводу беженцев с
требованием денег, при том
немедленно. Однако белые господа
не привыкли к тому, что туземцы
разговаривают с ними языком
ультиматумов, и настойчиво склоняют
своего смуглого партнера действовать
как ему предписано, оттого посылают
ему недвусмысленные сигналы, типа
признания геноцида армян турками, а
США в открытую поддерживают
курдов. Кроме того Путин делает
очередной сильный ход. Он убирает
из САР излишки авиации которые, к
тому же, из-за начинающегося сезона
песчаных бурь, и из-за смены тактики
боевиков уже не столь эффективны. И
на весь мир заявляет, что терроризму
сломали хребет, подорвали
экономическую базу, цели РФ в Сирии
выполнены, а оставшиеся
разрозненные отряды боевиков, будут
уничтожены законным
правительством. Тем самым он, как
бы, говорит геополитическим
оппонентам: «Наземная операция в
САР будет расценена не как борьба с
террористами, которых в Сирии уже
нет в опасном количестве, а как
агрессия против независимого
государства». В то же время, если
террористы снова поднимут голову,
то: «Ну вот, стоило ВКС России
покинуть САР как терроризм снова
окреп, следовательно США с
партнерами не могут справится с
терроризмом в одиночку, а потому мы
возвращаемся всерьез и надолго». И
обращаю ваше внимание дорогие
читатели, что именно после этого
разговоры про наземную операцию
сошли на нет, хотя по факту наши ВС
из Сирии никуда не ушли, просто
прошла плановая ротация.
Что делать Эрдогану в такой
ситуации? Западные партнеры
предали, денежный поток от торговли
краденой нефтью иссяк, собственные
бизнес элиты смотрят хмуро, курдские
сепаратисты отчего то сильно окрепли
и взрывы по всей стране уже реально
напрягают, а скорых успехов в САР,
что то не предвидится. Отчего вдруг
премьер Ахмет Давутоглу уходит в
отставку?
Эрдоган пишет письмо
Путину с извинениями. Заметьте не
устно говорит, как принято это теперь
в мировых политических кругах,
чесать языком всякую чушь направо и
налево, а потом заявлять, что мол не
так поняли. После этого уже на
следующий день информация о
телефонном разговоре двух
президентов. В течение недели
разрешение на вылет российским
туристам, не смотря на взрывы в
аэропорту столицы Турции! В течение,
этой же недели указ президента, о
пересмотре санкций в отношении
Турции! А ведь сколько теплых слов
было сказано с обеих сторон с начала
конфликта!!! Вы в самом деле
думаете, что дело в гордости от
извинений лидера суверенного
государства, в компенсации 20 млн.
долларов за сбитый самолет, в
материальной компенсации за смерть
одного Героя и тюрьме для одного
подонка? Эти извинения, какими бы
словами они не были написаны, это
свидетельство, что произошла смена
курса Турции в геополитике. Эрдогану
за океаном этого уже не простят. А
учитывая внезапность поступка
Эрдогана, и оперативный ответ
России, можно сделать вывод, что
договоренности уже давно
достигнуты, а начало переговоров
было ознаменовано уходом ястреба-
премьера Давутоглу.
Уважаемые читатели, ни
Путин не Эрдоган не сообщают мне
своих планов, так же как и
президенты других суверенных
государств, кроме того я не умею
читать мысли. Однако, политика - это
искусство возможного, и если какие
то ходы не были сыграны или не
будут сыграны, или нам о них
доподлинно неизвестно – это не
означает, что они не рассматривались
при принятии решений как
возможные. Так же как в шахматах
выигрывают не потому, что умеют
читать мысли или наперед знают
ходы оппонента!

 

[Kali]

Мне нужен душ, кровать и место где покушать, если это юг, еще кондей. Все.

Пос. Мирный, рядом с Донузлавом. Дёшево и пляж песчаный.

 

[Пламен]

А насколько было искренним раскаяние Эрдогана - посмотрим.

Разкаяние, искреност, ето в отношение между людей иногда встречается, но в государственъй дела - не, такой случай в миравой истории нет.

 

[БСВ]

У меня одни дамы с семье и им нужен определённый уровень комфорта.
Мне в принципе пофиг, а им не нравится.

Комфорт в Крыму очень приличный, и зависит лишь от Вашей готовности оплатить его величину. Но зато такие места как парк у Воронцовского дворца, плато Ай Петри, да и цикады приводят в восторг даже тех, у кого требования к комфорту находятся на довольно большом уровне.

 

[КС]

Я был там в прошлом году - ушатано там всё, почти ничего не поменялось за 17 лет с нашего крайнего визита, а дороги стали только хуже.

 

[Ярослав С.]

Разкаяние, искреност, ето в отношение между людей иногда встречается, но в государственъй дела - не, такой случай в миравой истории нет.

Насчёт мировой истории это Вы немного загнули, а насчёт болгарской истории таки да, Вы правы.
Но в любом случае, государства состоят из людей и роль личности (если это, конечно, личность) в истории, имхо, не стоит принижать. Вот Владимир Владимирович - личность, Росен Асенович - не личность (не сочтите за оскорбление), а вот является ли личностью Рейджеп Ахметович - посмотрим.