У кого мощнее стратегический ядерный потенциал: у США или у России ?

[ПАТРИОТ]

У кого мощнее РВСН у США или у России?

 

[РУСАК]

У кого мощнее РВСН у США или у России?

Одно из трех
:grin:

 

[Политрук]

На всех хватит. С запасом.

 

[Влодя]

Вот что нашёл через Google:

http://img126.imagevenue.com/aAfkjfp01f ... _923lo.jpg
Это находится на военной базе США Minot в Северной Дакоте. Там базируются Б-52 и Минитмэны-3. Так вот, может быть кто знает, это ракетная шахта или нет?

 

[GeneralAlex]

Мощнее РВСН - у России. За счёт "Тополей" и "Тополей-М", которые малопредсказуемы для войск ПРО\ПВО. Эти баллистические ракеты предназначены для прорыва ЛЮБОЙ ПРО\ПВО, кроме российской. Так же тяжело сбить и "Сатану" и "Булава" из тяжелых атомных подводных крейсеров стратегического назначения и других носителей ядерных ракет. А "Мини-митманы" сбиваются российской ПРО. Как и Б-52 и Б-2, вместе с Ф-117 "Стеллс". Так что, наш ядерный удар США не в силе отразить. И будут гореть города США ядерным пламенем, в случае войны.

 

[Drovosek]

Вопрос поставлен не совсем корректно, можно сравнивать кол-во, дальность, кол-во боеголовок и т.д и т.п, а сравнивать что мощнее как то не совсем правильно

Так что, наш ядерный удар США не в силе отразить.

Собственно так же как и Россия американский, хотя проверить это нам с вами не довелось пока, и слава богу

 

[Влодя]

Мощнее РВСН - у России. За счёт "Тополей" и "Тополей-М", которые малопредсказуемы для войск ПРО\ПВО. Эти баллистические ракеты предназначены для прорыва ЛЮБОЙ ПРО\ПВО, кроме российской. Так же тяжело сбить и "Сатану" и "Булава" из тяжелых атомных подводных крейсеров стратегического назначения и других носителей ядерных ракет. А "Мини-митманы" сбиваются российской ПРО. Как и Б-52 и Б-2, вместе с Ф-117 "Стеллс". Так что, наш ядерный удар США не в силе отразить. И будут гореть города США ядерным пламенем, в случае войны.

Какой избыток патриотизма!!! Такое чувство, что пятилетний мальчик пишет.
1) Тополя выводятся из состава РВСН. Они моноблочны. Никакой непредсказуемости для ПРО нет. Это ракета 80-х годов, старая технология.
2) Тополей-М пока только около 50 штук. Маловато.
3) Не "Сатана", а РС-20Б и РС-20В. Осталось 74 штуки, которые будут выведены из состава РВСН в 2015-17 годах. Недолго осталось.
4) "Булава" ещё даже испытания не прошла.
5) Minitman-3 не является лучшей МБР США.
6) F-117 - корыта, которые выводятся из состава ВВС. Они никогда не несли ядерных КР.
7) Никакой ПРО у России нет. Только вокруг МОсквы, но она морально устаревает, и с каждым годом тепм будет только увеличиваться. Новые комплексы С-400, которые, со слов конструкторов, могут сбивать боеголовки МБР, только поступают на вооружение, но ракет для сбивания боеголовок МБР пока нет, они проходят заключительные испытания.


А по существу, надо изменить название темы, во-первых. Потому что РВСН - это Ракетные Войска Стратегического Назначения. В них подавляющий перевес России, имеющей СССРовское наследие МБР. Однако, по всем СЯС перевес у США. Более чем в 1,5 раза больше боеголовок. Более половины - на новых Trident-2 D5, в то время, как у нас на старых носителях.
На данный момент ни США, ни Россия не могут нанести упреждающий удар, после которого противник не сможет нанести неприемлимый ущерб напавшей стороне. Поэтому на вопрос, кто же круче, ответить нельзя.

 

[leito]

1) Тополя выводятся из состава РВСН. Они моноблочны.

Совершенно верно! осталось 243 комплекса.

2) Тополей-М пока только около 50 штук. Маловато.

Тополь-М шахтных 44 и 3 мобильных. итого 47 Тополь-М.
Маловато нето слово!
:???:

3) Не "Сатана", а РС-20Б и РС-20В. Осталось 74 штуки

Осталось 76 штук. А РС-20(А),(Б),(В) - это модификации РС-20 Сатана (Воевода). Так что справедливо утверждение, что на вооружение 76 SS-18 Satana.

26.04.2007

Р-36МУТТХ - РС-20Б
Р-36М2 - РС-20В

4) "Булава" ещё даже испытания не прошла.

Проходит..

7) Никакой ПРО у России нет. Только вокруг МОсквы, но она морально устаревает, и с каждым годом тепм будет только увеличиваться.

Опять абсолютно верное утверждение. Уже сняты противоракеты дальнего радиуса действия, стоявшие на вооружение системы А-135.

На данный момент ни США, ни Россия не могут нанести упреждающий удар, после которого противник не сможет нанести неприемлимый ущерб напавшей стороне

Ну, это на данный момент. А дальше хуже! Потом мы просто потеряем паритет с США и всё! Тогда Россия не будет иметь таково везкого слова на международной арене.

 

[SKaner]

Ну, это на данный момент. А дальше хуже! Потом мы просто потеряем паритет с США и всё! Тогда Россия не будет иметь таково везкого слова на международной арене.

Непроизайдет такого. В 90-е вполне могло, а щас уже нет...

 

[Dirix]

Что касается России, то здесь такие данные:

По состоянию на начало 2007 г. в составе стратегических сил России находился 741 стратегический носитель, способный нести 3281 ядерных боезарядов.

В составе Ракетных войск стратегического назначения находится 489 ракетных комплексов, способных нести 1788 ядерных боезарядов. В настоящее время на вооружении РВСН находятся 76 тяжелых ракет Р-36МУТТХ и Р-36М2 (SS-18 ), 123 ракеты УР-100НУТТХ (SS-19), 243 подвижных грунтовых комплекса Тополь (SS-25), 44 комплекса Тополь-М шахтного базирования (SS-27) и три мобильных комплекса Тополь-М (SS-27)

В боевом составе Военно-морского флота находится 12 стратегических ракетоносцев. Баллистические ракеты, которыми оснащены ракетоносцы, способны нести 609 ядерных боезарядов. На Северном флоте базируются шесть ракетоносцев пр. 667БДРМ (Delta IV), которые несут 90 ракет Р-29РМ (SS-N-23) и два ракетоносца пр. 667БДР (Delta III). На Тихоокеанском флоте базируются четыре ракетоносца пр. 667БДР (Delta III). В настоящее время ракетоносцы 667БДР (Delta III) несут 83 ракеты Р-29Р (SS-N-18 ).

Источник

 

[Влодя]

leito
"Воевода" - это как раз только РС-20В.

Паритет с США не потеряем. Это уж точно. 2200 боеголовок (по договору СНВ-2) - очень лёгкий для удержания рубеж.

Тополей-М будет около 70-ти мобильных и штук 100-150 шахтных. Все оснастят (как только действие договора, вроде СНВ-1, кончится) РГЧ. Боеголовок будет от 3 до 7.
Плюс "Булава" на 8 РПКСН.

Всё будет ОК.

 

[leito]

Паритет с США не потеряем. Это уж точно. 2200 боеголовок (по договору СНВ-2) - очень лёгкий для удержания рубеж.

Эксперты считают, что при нынешних темпах перевооружения и снятия с боевого дежурства отслуживших свой срок ракет к 2015 году Россия будет располагать 1500 ядерными боезарядами. Тогда как у США к этому времени будет 2200 боеголовок.

И это паритет?? Причём поставив РГЧ на Тополя, они доведут лишь до 2 тысяч боеголовок.

"Воевода" - это как раз только РС-20В.

Тут, вроде как и ошибся, признаю.

Если уж быть совсем точным:
1. Р-36М (SS-18 mod 1,2, РС-20А)
2. Р-36МУТТХ (SS-18 mod 3,4, РС-20Б)
3. Р-36М2 (SS-18 mod 5, РС-20В)

Все оснастят (как только действие договора, вроде СНВ-1, кончится) РГЧ. Боеголовок будет от 3 до 7.

Да, именно СВН-1. Закончит он действие 1 января 2009г. По заявлению Соловцова, Тополь-М получит РГЧ к 2010 году. Причём возможно будет не 7, а 6 голов.

Непроизайдет такого. В 90-е вполне могло, а щас уже нет...

Ну, да)) Оптимисты все такие пошли! А что Россия предприняла после 90-х годов, для поддержания паритета с США? Ответ бонален: почти ничего!

Тополей-М будет около 70-ти мобильных и штук 100-150 шахтных.

К 2015 году планируется закупить:

34 шахтные пусковые установки и командных пункта, а также 66 грунтовых подвижных комплексов «Тополь-М»;

ИТОГО: 44 (нынешние) + 34= 78 шахтных пусковых устоновки Тополь-М.
ИТОГО: 3 (нынешние) + 66=69 мобильные пусковые установки Тополь-М.
С шахтными Тополями перестарались, написав от 100 до 150 шт.

Хотя встречал и такое, ещё более удручающие утверждение:

Теперь ежегодно МО РФ будет заказывать 5-6 «Тополей-М» (шахтных и мобильных). Всего в 2007-2015 году МО закупит 69 «Тополей-М» (20 – шахтных и 42 – мобильных). Немного, но всю группировку разом не заменишь.

Добавлено спустя 27 минут 55 секунд:

Плюс "Булава" на 8 РПКСН.

Ну, во-первых на головном будет меньше на 4 шт. пусковых установок. А до 2015 года, планируют ввести в строй от 5 до 8! То есть, 5 это они уже гарантируют. Головной спущен на воду. Ещё два заложена. Значится до 2015 г. при неблагоприятной обстановке, заложат ещё лишь 2 Борея.

Итого: забрасываемый вес составит 1*12*1.15=13.8т. + 4*16*1.15=73.6 т. Если будет введено в состав 5 подлодок, то суммарный забрасываемый вес составит 87.4 т.

Ежели, по удачному стечению обстоятельств, введём все 8 РПКСН к 2015 году, то они забросят 142.6 т.

Предпологаемые года вступления в строй, РПКСН пр.955/955А:

Юрий Долгорукий: 2008 г
Александр Невский: 2010 г
Владимир Мономах: 2011 г

Для сравнения возьмём пр.667 БДРМ

Кол-во стоящих на вооружении: 6 единиц.

К51 - Верхотурье - 1985 год введения в строй.
К84 - Екате­ринбург - 1987 год введения в строй.
К114 - Тула - 1988 год введения в строй.
К117 - Брянск - 1990 год введения в строй.
К18 - Карелия - 1991 год введения в строй.
К407 - Ново­московск - 1992 год введения в строй.


И так, на каждом РПКСН 16 ПУ под РСМ-54 "Синева". Забрасываемый вес Синевы 2.8 тонны. Таким образом забрасываемыйвес 6 РПКСН пр.667 БДРМ будет таким: 6*16*2.8=268.8 т!! Это в 1.88 раза больше, чем 8 РПКСН пр.955/955А!!

Действительно хорошие новости:

1) В настоящее время лодка «Брянск» и «Карелия» проходят ремонт. Срок его окончания — 2007 и 2008 г. соответственно. Начиная с 2007 г., лодки получат новую МБР СИНЕВА.

2) В 2007 году Минобороны планирует закупить 17 межконтинентальных баллистических ракет. Речь идет о морской «Синеве» (12 ед.) и 5 «Тополях-М». Учитывая, что в 2006 году было заказано 4 – «Синевы», то в этом году «Синевой» полностью будет укомплектован отремонтированный РПКСН «Тула»!

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Так что мой ответ однозначный, на данный момент мощнее потенциал у США. Как грустно не было бы это признавать, но это так . Я реалист и стараюсь трезво смотреть на вещи..

 

[SKaner]

Эксперты считают, что при нынешних темпах перевооружения и снятия с боевого дежурства отслуживших свой срок ракет к 2015 году Россия будет располагать 1500 ядерными боезарядами. Тогда как у США к этому времени будет 2200 боеголовок.

Если можно, ссылочку.

Ну, да)) Оптимисты все такие пошли! А что Россия предприняла после 90-х годов, для поддержания паритета с США? Ответ бонален: почти ничего!

Поверь, очень многое. Знаю, ездел, видел. В КБ где разрабатывают всё, что связанно с ракетами конструктора низших звеней по 15-20 тысяч сейчас получают, а в 2001 было 5 и то с большими задержками.
И кстате до 2015 года "Воеводу" с дежурства снимать не будут.

 

[leito]

Мощнее РВСН - у России. За счёт "Тополей" и "Тополей-М", которые малопредсказуемы для войск ПРО\ПВО. Эти баллистические ракеты предназначены для прорыва ЛЮБОЙ ПРО\ПВО, кроме российской. Так же тяжело сбить и "Сатану" и "Булава" из тяжелых атомных подводных крейсеров стратегического назначения и других носителей ядерных ракет. А "Мини-митманы" сбиваются российской ПРО. Как и Б-52 и Б-2, вместе с Ф-117 "Стеллс". Так что, наш ядерный удар США не в силе отразить. И будут гореть города США ядерным пламенем, в случае войны.

Как говорится и смех и грех.. Ну, для начала: Тополя выводятся из состава РВСН. Тополя-М на данный момент в ограниченых количествах в составе РВСН. Во-вторых - Сатана НИКОГДА не стояла на тяжёлых атомных подводных крейсерах. Про через чур расхваленую Булаву, я уже своё мнение высказал чуть выше.. У России нет ПРО. Есть "позиционный" район вокруг Москвы. Но из системы А-135 уже выведены противоракеты дальнего радиуса действия. Да, да.. Мы и B-2 Spirit собьём и F-117 тоже. Тока дайте нам АК в руки!... К сожеланию в Российской ПВО такие дырки, что туда хоть все B-52 потенциального противника залетят, а увидим их уже тогда, когда поздно будет лажать тех, кто этот бардак устроил..

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:

Если можно, ссылочку.

Пожалуйста!) Мне не жалко.. Внизу читай..

http://lenta.ru/news/2007/05/08/topol/

Могу ещё читату одну привести:

Согласно подписанному в мае 2002 года договору, США и Россия должны к 31 января 2012 года уменьшить свои ядерные арсеналы на две трети - до уровня 1700-2200 боеголовок у каждой стороны. Однако, по словам Верховцева, Москва готова предпринять дальнейшие конструктивные шаги и сократить свой ядерный арсенал до 1500 боеголовок или даже меньше.

Добавлено спустя 23 минуты 51 секунду:

И кстате до 2015 года "Воеводу" с дежурства снимать не будут.

Не собираются, но снимут. Сейчас их 76. В Домбаровском(42 ПУ) и в Ужуре(34 ПУ). В Картали (Челябенская облость) стояло 46 ракет - рассформировали.В Алейске (Алтайский край) было 30 ШПУ. Тоже нету..

Раньше в Домбаровском (Оренбургская область) было 64 ракеты и в Ужуре (Красноярский край) также! А теперь на "двоих" всего 76!

Планы развития РВСН предусматривают сохранение на боевом дежурстве всех ракет Р-36М2 (около 40 ракет). При условии планируемого продления сроков службы до 25-30 лет ракеты Р-36М2 смогут оставаться на боевом дежурстве примерно до 2020 г. Ракеты Р-36МУТТХ планируется снять с вооружения к 2008 г.

 

[SKaner]

SKaner писал(а):
Если можно, ссылочку.

Пожалуйста!) Мне не жалко.. Внизу читай..

http://lenta.ru/news/2007/05/08/topol/

Дык вот ссылочку на етих экспертов бы А так можно что угодно написать.
Кароче leito не ссы Ядерный щит России не треснет. Деньги ща на ето дело нехилые идут. И проекты есть такие которым до США ещё далеко (причем уже в фазе строительства) Кароче всё будет в поряде и "Тополь-М" незря ставят, вот тока "Булова задерживается

 

[leito]

Кароче leito не ссы

Я даже и не думал. Я в Беларусии живу)..

Ядерный щит России не треснет

Уже трескается.. Куда уж больше-то??

Деньги ща на ето дело нехилые идут.

А цифры конкретные есть?! Для сравнения, на развитие ВМС США в 2006 году будет потрачено 180 млрд. долларов!!! О чём-нибудь эта цифра говорит?

И проекты есть такие которым до США ещё далеко (причем уже в фазе строительства)

Ну, приведи для меня непросвещенного, хоть один такой пример! Да ещё и в фазе строительства! :-o

Кароче всё будет в поряде и "Тополь-М" незря ставят, вот тока "Булова задерживается

Сколько людей столько и мнений! Я в такое оптимистичкеское утверждение не верю..

P.S. Булова, пишется через "а".


Реальность пугающая! И перспективка-то не очень!...

 

[Влодя]

leito
Во-первых, между 2000 и 2200 никакой разницы нет. Ядерный паритет - это когда одна страна в случае упреждающего удара сможет нанести ответный удар, неприемлимый для нападавшей стороны (в данном случае я везде видел цифру в 30% повреждённой инфраструктуры и промышленности).
Во-вторых, группировку шахтных Тополоей-М всегда могут увеличить, благо старых ШПУ от РС-18, РС-19 и РС-20 у нас полно. Так что до 100 штук дотянуть не трудно. Может быть так и сделают: установят меньше боеголовок на каждый носитель и увеличат их количество (носителей), чем поднимут живучесть РВСН.
В-третьих, РСМ-54 "Синева" тяжелее РСМ-56 "Булавы", она жидкотопливная и её энергомассовый коэффициент самый лучший в мире. Но поскольку она работает на жидком топливе, то у неё длиннее участок разгона, больше время подготовки к запуску и меньшее время эксплуатации. Плюс ко всему этому, точные характеристики "Булавы" пока никто не знает.

А вот насчёт "Тулы", то она вроде уже укомплектована "Синевой", и заместо неё на ремонт встала "Карелия".

А США очень "неразумно" тратят деньги. У Китая военный бюджет около 50 млрд. долларов, хотя они могут себе позволить большее. У нас - 30-40 млрд. долларов, что не многим меньше Китая, однако ВВП у нас в несколько раз меньше.

 

[leito]

Во-первых, между 2000 и 2200 никакой разницы нет

Во-первых есть. А во вторых 2 тысячи не будет. Будет 1500. Максимум 1700 боезарядов.

Ядерный паритет - это когда одна страна в случае упреждающего удара сможет нанести ответный удар, неприемлимый для нападавшей стороны

Можете не сомневатся - это я знаю.

благо старых ШПУ от РС-18, РС-19 и РС-20 у нас полно

Половина российских шахт от РС-18 уничтожено к сожалению.

Но поскольку она работает на жидком топливе, то у неё длиннее участок разгона, больше время подготовки к запуску и меньшее время эксплуатации

И что с того что у неё длиннее участок разгона? Объясните мне, я не понимаю! И укажите пожалуйста время подготовки к пуску Синевы и Булавы.

А вот насчёт "Тулы", то она вроде уже укомплектована "Синевой", и заместо неё на ремонт встала "Карелия".

Если это так (хотя вроде так и есть), то это отличная новость!!

А США очень "неразумно" тратят деньги

Ну, конечно. Мы тут сели и быстро прикинули разумно иль нет США тратит на ВМФ 180 млрд. доллров!))

 

[Влодя]

Вы сами писали, что если оснастят Тополя-М РГЧ, то будет 2000. И всё-таки разницы нет между 2000 и 2200. Это вы передергиваете.
Длинный участок разгона - больше шансов для ПРо сбить ракету. Время подготовки я к сожалению не знаю, но у твердотопливных оно меньше и это факт.
У США очень много других проблем, куда они могли бы вложить эти деньги.

 

[leito]

Длинный участок разгона - больше шансов для ПРо сбить ракету

Но не для ракет морского базирования!

У США очень много других проблем, куда они могли бы вложить эти деньги

У России их не меньше..

Вы сами писали, что если оснастят Тополя-М РГЧ, то будет 2000

Но ЕСЛИ оснастят! Вот в чём секрет-то кроется. Навернека стоящие на вооружении Тополя-М не будут оснащать РГЧ. Остаётся надеятся, что новые будут иметь разделяющию голову.

Время подготовки я к сожалению не знаю, но у твердотопливных оно меньше и это факт.

Процесс перевода ракетного комплекса из постоянной готовности в одноминутную готовность к пуску занимает около 15 мин.

Это для твердотопливной ракеты Трайдент-2 D5. Врде бы и не особо много время это заняло.