Украина и Новороссия. Часть 1.

[Одессит]

Вам уже объяснили, что:

1) голосовавшие за них люди не составляют большинства на Украине;

2) в девяти Юго-Восточных областях (население более 20 миллионов человек) проголосовавшие за Порошенко не составили большинства даже среди голосовавших;

3) в четырёх Юго-Восточных областях (население более 11 миллионов человек) большинство избирателей даже не явились на выборы;

То, что вами названные и перечисленные люди не пришли на участки для голосования - это их проблемы и полное непонимание ими ситуации.
В итоге - за них и для них (не пришедших или проигнорировавших) выбрали президента Украины те, кто пришел на выборы и проголосовал.
Имеется парадокс - они будут вынуждены выполнять все решения власти, которую не избирвли и даже не пожелади высказать свое к ней отношение, придя на участки для голосования и там проголдосовав за заведомо непроходного кандидата (как своеобразный способ протеста и этим подпортить радужную статистику избрания Порошенко), так как графы "протиыв всех" нет в бюлетенях для голосования.

 

[Фолиант]

Какой смысл ее ввода в Одессу (чисто гипотетически), где больше половины населения города настроена проукраински?

А чем вы можете подтвердить эту информацию?

Вот ссылка на сайт центральной избирательной комиссии Украины (на украинском языке)
http://www.cvk.gov.ua/vp_2014/

По Одесской области:

1. Явка составила 46%, то есть большинство избирателей вообще не пришло на выборы. После событий 2 мая, а также с учётом географического распределения явки, считать это иначе, как протестной неявкой, необоснованно.

2. Даже если суммировать все одесские голоса за Порошенко, Тимошенко и Ляшко, получится 54,84% из проголосовавших, т.е. с учётом неявки - всего лишь 25% от общего числа одесских избирателей проголосовало за эту троицу.

3. В абсолютных цифрах: 349631 за Пороша + 79333 за Юлю + 29962 за Ляшка = 458 926 одесситов, из 2 395 358 общего населения Одесской области.

Скачите дальше, ребята.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

То, что вами названные и перечисленные люди не пришли на участки для голосования - это их проблемы и полное непонимание ими ситуации.

В условиях, созданных хунтой, неявка на выборы была одной из форм протеста. В Одесской области большинство избирателей на выборы не явились, показав, что не считают их легитимными.

 

[Одессит]

По Одесской области:

Выше вашего поста я написал свое мнение о результатах выборов.

 

[Фолиант]

Имеется парадокс - они будут вынуждены выполнять все решения власти, которую не избирвли и даже не пожелади высказать свое к ней отношение, придя на участки для голосования и там проголдосовав за заведомо непроходного кандидата (как своеобразный способ протеста и этим подпортить радужную статистику избрания Порошенко), так как графы "протиыв всех" нет в бюлетенях для голосования.

Неверная логика.

В условиях нелегитимности и антиконституционности власти неявка на выборы демонстрирует недоверие к выборам как таковым. Голосование же за заведомо непроходного кандидата как раз является формой поддержания "легитимности" выборов и даёт хунте возможность говорить об их "репрезентативности".

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Выше вашего поста я написал свое мнение о результатах выборов.

Результат очень прост:

Большинство одесситов не поддержало выборы путем неявки;

Большинство одесситов не поддержало Порошенко, Тимошенко и Ляшко;

Даже среди якобы проголосовавших за эту троицу - неизвестный процент фальсификата.

Поэтому говорить, что в Одессе большинство за хунту - необоснованно.

Кстати, вот ещё момент по Одессе:

Тигипко - 155427 голосов (18,57%), Добкин - 32221 голос (3,85%), Симоненко - 32109 голос (3,83%). Итого 26,25% проголосовавших, или 12% от общего числа избирателей. Если к ним добавить 54% неявившихся, получим 66% "протестников". Это 2/3, квалифицированное большинство.

Так что Одесса скорее антихунтийский город.

 

[Barbudos]

Опрошенные РБК военные не припомнили, чтобы такая специфическая техника использовалась на учениях.

Они "Ответный удар" не смотрели?
"Гвардейцы-десантники! предлагаем вам наше гостеприимство!" и т.д..

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Вот наглядно можно увмдеть и с цифрами (к вами названным можно еще добавить и Гриценко).
http://www.vybory.com.ua/

Да. Из 18 млн. проголосовавших 14,5 ненавидят Россию. Такой братский народ, аж страшно. :-bad^

 

[Фолиант]

Да. Из 18 млн. проголосовавших 14,5 ненавидят Россию.

Кончайте разжигать межнациональную рознь.

Даже проголосовавшие за Порошенко вовсе не обязательно "ненавидят Россию".

 

[Barbudos]

Вам уже объяснили, что:

Мы говорим о результатах выборов, а не читаем мантры про "единство" русского и украинского народа. Цифры - есть цифры. Они не требуют никакой тенденциозной трактовки в пользу явно ошибочных убеждений.
Если уж трактовать, то могу еще раз предположить, что не голосовавшие настроены гораздо более антироссийски, чем могли им предложить 4 первых кандидата в президенты в своих программах. Поэтому ни одна фигура их не устроила...
(Доказать сие невозможно, так же как и то, что они молятся по вечерам на портрет ВВП).

 

[Фолиант]

"Карачун наш" - является вбросом. С раннего утра, а точнее с ночи от туда ведется артогонь из систем вооружения отсутствующих у ополчения. Поэтому подобные заявления рассматриваются с одной единственной целью: попытка переложить ответственность не соблюдения "перемирия" с укроповских войск на плечи ополчения, что является созданием медийного шума и отвлечением общественности от реальных военных преступлений против мирного населения Славянска и других городов, сопротивляющихся фашисткой украинской хунте. Такжке акцентирую, заявления о перемирии не состоятельны ввиду того, что в момент их озвучивания укроповские войска продолжали и продолжают обстрелы городов Новороссии

Вот это, к сожалению, больше похоже на правду.

Реальный штурм Карачуна был бы более длительным и громким событием, наверное.

 

[Одессит]

Так что Одесса скорее антихунтийский город

Ну если там вам в России виднее ситуация в городе Одесса, чем мне в нем живущему - тогда ...
... продолжайте упражнения в арифметике с подчетом людей "пришедших-не пришедших" на выборы и верьте в типа "пророссийки настроенный" город Одесса...

 

[Фолиант]

Вам уже объяснили, что:

Мы говорим о результатах выборов, а не читаем мантры про "единство" русского и украинского народа. Цифры - есть цифры. Они не требуют никакой тенденциозной трактовки в пользу явно ошибочных убеждений.

Неверно: именно вы постоянно пытаетесь "тенденциозно трактовать" и даже перевирать цифры в пользу своих "убеждений".

И именно вы постоянно читаете мантры про ненависть украинцев к русским.

Если уж трактовать, то могу еще раз предположить, что не голосовавшие настроены гораздо более антироссийски, чем могли им предложить 4 первых кандидата в президенты в своих программах.

Это абсурдно и находится за гранью здравого смысла.

Тогда получится, что Донецк, Луганск, Харьков и Одесса "настроены гораздо более антироссийски", чем Киев и Львов.

Вы хоть немного думайте, прежде, чем озвучивать такие заявления.

 

[asktay]

Да. Из 18 млн. проголосовавших 14,5 ненавидят Россию. Такой братский народ, аж страшно. :-bad^

У нас, что в России, что на Украине, в советские времена так "ненавидели" США и их союзников. Так "ненавидели", что в начале 90-х стали их штатами фактически... Под всеобщие радостные визги. Тут такая же ситуация. Именно ненавидят те, кто просто НЕ ЗНАЕТ, кто оболванен.

 

[Оценьщик]

Они "Ответный удар" не смотрели?

ЕМНИП - "В зоне особого внимания".

И техника там была попроще, на базе ГАЗ-66. Кстати, ЗУ на базе БРДМ в Калининграде во время ГКЧП в центре города стояла, но вроде не использовалась.

 

[Фолиант]

У нас, что в России, что на Украине, в советские времена так "ненавидели" США и их союзников.

Кстати, отличная аналогия.

Сегодня "90% за единого кандидата от коммунистов и беспартийных", а завтра - развалили Союз и легли под США.

 

[Ринат]

Вам наплевать, что погибнут сотни или тысячи в больницах, роддомах?

Электричество известно 150 лет.
А Человечеству несколько тысячелетий.
И как это раньше, без электричества все не вымерли?
У Вас слишком богатое воображение, так же нельзя.
Какие сотни?
В Москве взрывалась подстанция, часть города осталась без света на пару дней.
Никто не умер.
А проблемы у власти были.
А вот в АТО уже тысячи человек ранено и погибло.

 

[Урий]

Одессит
Ваше молчание - это ваш ответ...
Вот почему ваши майские стоны и вопли: где русские войска, почему нас не защищают, где Путин? русские олигархи слили Украину - все это не стоило и копейки. Поэтому русских войск вы не увидите, если укры реальный геноцид не начнут, не погонят стадо укро-вояк на Россию...

С чего вы решили что ваш оппонент за вмешательство России? Одессит именно идею того что России нефиг вмешиваться в дела "незалежной самостийной державы" тут изначально и продвигает.

 

[Фолиант]

Так что Одесса скорее антихунтийский город

Ну если там вам в России виднее ситуация в городе Одесса, чем мне в нем живущему - тогда ...
... продолжайте упражнения в арифметике с подчетом людей "пришедших-не пришедших" на выборы

Это вы сослались на данные ЦИК Украины в обоснование своих заявлений о прохунтийском большинстве в Одессе.

Я всего лишь опроверг Ваши доводы с помощью тех самых данных ЦИК Украины.

и верьте в типа "пророссийки настроенный" город Одесса...

Это был не вопрос веры, а вопрос, как вы выразились, арифметики.

Вы можете верить во что угодно, хоть в макаронного монстра.

 

[asktay]

Так что Одесса скорее антихунтийский город

Ну если там вам в России виднее ситуация в городе Одесса, чем мне в нем живущему - тогда ...

Вы не беспристрастны - вот в чём проблема вашей "экспертной" оценки. Вы слишком долго фонтанировали эмоционально окрашенным ожиданием реального прихода России к вам (ожиданием, мотивированным далеко не самыми чистыми частями вашей души, как оказалось), что теперь ваши эмоции, подобно маятнику, качнулись в другую сторону. То же и со всеми "маятниками"-украинцами. Поверхностные, неглубокие эмоциональные реакции переменчивы как ветер. Вот о чём речь. Поэтому главная задача - избежать крови со стороны России. Чтобы не травмировать вас настоящими страданиями. Чтобы ваши маятники не "залипли" на стороне противников России. Вот тогда действительно будет "ненависть". А сейчас это просто ля-ля-ля, ворчание.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Одессит
Ваше молчание - это ваш ответ...
Вот почему ваши майские стоны и вопли: где русские войска, почему нас не защищают, где Путин? русские олигархи слили Украину - все это не стоило и копейки. Поэтому русских войск вы не увидите, если укры реальный геноцид не начнут, не погонят стадо укро-вояк на Россию...

С чего вы решили что ваш оппонент за вмешательство России? Одессит именно идею того что России нефиг вмешиваться в дела "незалежной самостийной державы" тут изначально и продвигает.

В том-то и дело, что нет. Он изначально жаловался, сыпал постоянными жалобами, что Путин, Россия не вмешивается. Догадайтесь сами почему. Поэтому ваше категоричное "изначально продвигает" - смешно. Не было такого. Были постоянные стоны и колебания.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Урий
Одессит мне не оппонент. Он - жертва с поверхностными психическими реакциями жертвы. Жертва со сломанным стержнем. Он достоин только сострадания...

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

У нас, что в России, что на Украине, в советские времена так "ненавидели" США и их союзников.

Кстати, отличная аналогия.

Сегодня "90% за единого кандидата от коммунистов и беспартийных", а завтра - развалили Союз и легли под США.

Любая пропаганда именно к такому развитию событий и приводит. ПОЭТОМУ КАТЕГОРИЧЕСКИ РОССИИ НУЖНО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПРОПАГАНДЫ. За нами правда. Пропаганда НЕ нужна. Просто повторять правду и всё.

 

[Barbudos]

Кончайте разжигать межнациональную рознь.

Не говорите ерунды: я НАПОМИНАЮ результаты выборов, к которым Россия ОТНЕСЛАСЬ С УВАЖЕНИЕМ!
Так что, братья-славяне, прежде чем строить планы о будущих братских отношениях, думайте, куда 14,5 миллионов русофобов девать?

 

[Одессит]

Вы слишком долго фонтанировали эмоционально окрашенным ожиданием реального прихода России к вам

Приведите цитату из моих постов, которая бы это подтверждала :-read:
иначе - это вы распостраняете ложь обо мне на форуме.

Одессит именно идею того что России нефиг вмешиваться в дела "незалежной самостийной державы" тут изначально и продвигает.

В том-то и дело, что нет. Он изначально жаловался, сыпал постоянными жалобами, что Путин, Россия не вмешивается. Догадайтесь сами почему. Поэтому ваше категоричное "изначально продвигает" - смешно. Не было такого. Были постоянные стоны и колебания.

И в обоснование этого вашего вывода также приведите цитаты из моих постов :-read:
Повторяю - иначе, это вы распостраняете ложь обо мне на форуме.

 

[Фолиант]

Одессит мне не оппонент. Он - жертва с поверхностными психическими реакциями жертвы. Жертва со сломанным стержнем. Он достоин только сострадания...

Следует учесть, что некоторые "сломанные жертвы" сегодня жалуются на судьбу, а завтра надевают повязки и идут вместе с "большинством" добивать "несогласных". И найдутся оправдания, обоснования, истовая вера и пр. и пр. История знает тому массу примеров.

Это не в адрес конкретно Одессита. А насчет того, кто достоин сострадания.