Украина и Новороссия. Часть 10.

[lavrik]

Тем более что имел соответствующий приказ

Имел приказ - продержаться 40 дней до прихода "отпускников".
Начал сумлеваться-сумлеваться, а потом просто рванул из Славянска.

Через 40 дней "отпускники" все таки прибыли. Но уже под Донецк.

Поэтому Стрелков теперь Проханову мемуары диктует, а не с Мотороллой воюет.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Собственно отсутствие успехов ополчения в обороне, и привело к введению БТГ

Скажем так, даже не отсутствие успехов, а угроза потерять все.
Там в районе Донецка фронт уже рухался. Счет шел на дни.

Хохлы откровенно не ожидали "отпускников" и не поняли вообще "щё це було" когда все закончилось и их в воздухе порвали - даже на землю опуститься не дали.

 

[СССР СА]

СССР СА писал(а):
про всу понятно
А чё понятно?
Если не сложно... поделись как-то популярно.

что мне понятно поделюсь , если что не так поправте скажу спасибо, если по делу.
1) всу при всех недостатках это регулярная армия , живущая по законам и имеющая систему принуждения к исполнению закона , то есть исполнения воинского долга гражданами, а также имеющая систему централизованного управления.
2) всу имеет впк который худо бедно снабжает эти самые всу , а также неограниченные в масшатабе ато запасы от ВС СССР.
3) парашник признал что всу на момент перемирия были разбиты , но теперь успели восстановиться , вопрос насколько.
у них появились беспилотники , если раньше про них почти не слышно , то сейчас ополченгие
постоянно говорит о беспилотниках , а это сильный козырь с учетом превосходства в артиллерии.
4) всу потерпели поражения при правильных выводах после которого становятся сильнее.

 

[Abramov]

Стрелкову приказали сидеть!

С таким же успехом ему могли приказать выдвинуться на Киев.

 

[СССР СА]

Имел приказ - продержаться 40 дней до прихода "отпускников".
Начал сумлеваться-сумлеваться, а потом просто рванул из Славянска.
Через 40 дней "отпускники" все таки прибыли. Но уже под Донецк.
Поэтому Стрелков теперь Проханову мемуары диктует, а не с Мотороллой воюет.

видел кто то из ополчения хорошо отзывался о Стрелке и хотел его возвращения , его нытье последние недели в должности не вызывало уважения , очень токо было бы если это нытье былоб дезой , ясно одно многим был поперек горла поэтому и продолжают мочить его репутацию , чтоб не рассматривался , как возможный спаситель.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

С таким же успехом ему могли приказать выдвинуться на Киев.

нет единого центра командования или он есть , если верить сми то ДНР и ЛНР сами по себе.

 

[lavrik]

видел кто то из ополчения хорошо отзывался о Стрелке и хотел его возвращения

Кто-то из "Донбасса" и Сэмэна Сэмэнченко уважает.
Хотя сравнение не корректно, но и тем не менее...

Судя по интервью, которое дал Стрелок Проханову, Гирькину четко давали задание не дети и не прохожие. Задание давали конкретные люди с большими звездами на погонах.
Приказ был четкий - продержаться еще 40 дней.

Почему 40, а не 20 или 30? А х его з!
Что самое характерное, что видимо те, кто давал этот приказ - сами не знали почему 40 дней именно надо продержаться.

Гирькин не поверил и пошел на прорыв. Хохлоармия устроить им "иловайск" не смогла и Гирькин вышел из Славянска.

Но через 40 дней "отпускники" пришли. Там где-то наверху, все делали по плану и всякие Гирькины-Бэзлеры-Мозговые-Пушные-Боротовы им до одного места.

Кстати, в этой ситуации и прибытие в Донецк "комиссара" Кургиняна становится более понятным.
Приказы надо исполнять, товарищ Стрелков!

 

[Tabib]

Козел отпущения найден - Стрелков Он же и минские соглашения сообразил, которыми Киев подтерся и избежал военно-политической катастрофы. И именно его, этим реверансом надеявшегося на что-то, Запад и Киев просто перекинули через... пятую ногу. Что мы все и наблюдаем.
Не ищите здравого смысла и патриотизма там, где их нет.

 

[lavrik]

Козел отпущения найден - Стрелков

А вот не надо было столько говорить.
Он вообще-то наговорил на хороший срок. Причем еще со Славянска.

Как писал в известной статье в "Правде" товарищ И. Сталин "Головокружение от успехов".

 

[студент]

Козел отпущения найден - Стрелков

Или назначен. Теперь все просвещенное человечество видит, что безобразие на ЮВ есть частная война Стрелкова, а вовсе не происки России.

 

[X2X]

какие будут предположения?

Подождать. Послушать.

 

[michailo]

21.11.2014
Информация о ситуации в городе на 11.00

Ночь с 20 на 21 ноября прошла без активных боевых действий.

За прошедшие сутки, вследствие попадания снарядов и последующего возгорания, в Киевском и Куйбышевском районах города разрушены дома по следующим адресам: ул. Взлетная 61, ул. Стратонавтов 125 д, 216, ул. Морозова 25, 27. Полностью уничтожен дом №13 по ул. Морозова.

По состоянию на 11.00 в Донецке спокойная обстановка, сообщения от жителей о происшествиях в районах города не поступают.

Системы жизнеобеспечения города работают в штатном режиме.

Аварийно – ремонтные бригады продолжают вести работы по ремонту и замене линий электропередачи и электрооборудования, поврежденных в результате боевых действий.

Бригадами ДТЭК Донецкоблэнерго и ДТЭК Высоковольтные сети восстановлено электроснабжение Центрального и Северного водопроводных узлов в Донецке, обесточенных в результате артобстрела в ночь с 19 на 20 ноября. Возобновлена подача воды и электроснабжения жителям Киевского района города.

Частично остаются обесточенными: поселок Трудовские, частный сектор поселка Октябрьский, Ворошиловский и Киевский районы города.

Общественный транспорт вышел на автомагистрали в полном объеме.

http://lukyanchenko.dn.ua/news_echo.php?id_news=10310

:???: :think:

 

[X2X]

Имел приказ - продержаться 40 дней до прихода "отпускников".

Продержался бы... и что дальше? Отпускники и Донецк бы отбили, и стрелковцев деблокировали бы?

 

[lavrik]

Отпускники и Донецк бы отбили, и стрелковцев деблокировали бы?

А вот это уже вопрос не ко мне.
Приказ был? Был!
Приказ выполнен? Нет!

Ко мне какие претензии?

 

[Slovak]

Продержался бы... и что дальше? Отпускники и Донецк бы отбили, и стрелковцев деблокировали бы?

суда по событиям под иловайском, мариуполем, дебальцово, для "отпускиников" это была вполне выполнимая ситуация. Слегка и в Харьковскую область могли залететь

 

[michailo]

Глава медицинского департамента Минобороны отстранен от должности
Корреспондент.net, Сегодня, 10:33

Назначено служебное расследование
Виталий Андронатий отстранен от занимаемой должности "за неудовлетворительную работу в организации медобеспечения в зоне АТО".

Министр обороны Украины Степан Полторак отстранил от занимаемой должности директора военно-медицинского департамента Виталия Антронатия, передает пресс-служба ведомства.

Министр издал соответствующий приказ "за неудовлетворительную работу в организации медицинского обеспечения в зоне проведения АТО и заведениях здравоохранения ВСУ, а также во время осуществления процедур государственных закупок".

В связи с данными фактами назначено служебное расследование, отмечается в сообщении.

Ранее сообщалось, что Минздрав и Минобороны иницируют поправки, позволяющие официально призывать медиков на службу в зону АТО, ведь до сих пор остается неурегулированным вопрос участия гражданских врачей в предоставлении помощи раненым военным.

По словам главы Минздрава, медиков будут призывать по профилю подготовки. Кроме того, из них будет формироваться мобилизационный резерв.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... dolzhnosty

:???: :think:

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Отмайданили и бросили... Украина прошла курс молодого европейца...

http://www.discred.ru/news/otmajdanili_ ... 11-21-8855
:-bad^ :-bad^

 

[Emtos]

Кстати, в этой ситуации и прибытие в Донецк "комиссара" Кургиняна становится более понятным.

Приказы надо исполнять, товарищ Стрелков!

Из Кургиняна комиссар как из говна пуля. Любой настоящий комиссар его уже бы давно к стенке поставил.

Какие приказы были или были вообще мы можем только догадыватся. Всё что мы слышали по этому поводу может быть полными выдумками. И какие цели имеёт люди в погонах мы тоже на знаем.

 

[lavrik]

20 ноября - минус "Ураган" ВСУ
http://www.youtube.com/watch?v=aVMfvVuhijw

Интересно, чем его?
ПТУР или танк?

 

[michailo]

20 ноября - минус "Ураган" ВСУ

Судя по полю и тому, что говорил этот ополченец (а он говорил про окрестности г. Снежное) всё это - не 20 ноября, а скорее - 20-29 августа...
:???: :think:

 

[lavrik]

Судя по полю и тому, что говорил этот ополченец

Он много чего говорил. Он еще сказал, что эта установка "Ураган" называется установкой "Смерч".

А одежда у него явно не тянет на лето.
Вокруг установки нет следов обстрела.
Зато сама машинка сгорела. Значит было прямое попадание.

Вот и вопрос - из чего ее так...

 

[michailo]

Он много чего говорил. Он еще сказал, что эта установка "Ураган" называется установкой "Смерч".



А одежда у него явно не тянет на лето.

Вокруг установки нет следов обстрела.

Зато сама машинка сгорела. Значит было прямое попадание.



Вот и вопрос - из чего ее так...

1. Время. У нас такие поля и зелень - самое позднее - середина сентября. Снималось может быть ранним утром. А у нас уже и в августе ночи бывают весьма прохладными. Человек в возрасте, поэтому предпочел одеться потеплее...
2. То, что перепутал Ураган со Смерчем - неудивительно... Большинство не знают да и не должны особо знать, (лучше вообще этого не видеть и не знать)...
3. Если дело было под Снежным, то там был котел между Снежным и Амвросиевкой, да и Иловайск - недалеко. Плюс были бои за Саур-Могилу... Поэтому не факт, что там вообще было какое-то попадание. Могли и сами спалить, чтобы не досталась ВСН....
:???: :think:

 

[Kali]

Artemus

Влияние Ахметова на ситуацию сильно преувеличено.

Ну он просто гораздо осторожнее Бени и предпочитает действовать опосредованно. Со всякими интересными предложениями к Ренату Леонидовичу тогда подкатывали многие, в итоге дядя пытался усидеть одной попой аж на четырёх стульях.

Вот только была ли такая необходимость? Стрелкову приказали сидеть! Приказ он нарушил. Не владея всей информацией.

Сидеть под постоянным огневым воздействием? Не помню как называлась книга, но в ней один ветеран очень точно и образно описал подобную ситуацию: - "... полк погибал не имея возможности ни укрыться, ни отвечать, ни отступить...и когда в атаку пошла пехота противника её встречал лишь редкий ружейный огонь...".
Сидение в котле имеет смысл лишь в двух случаях:
А. Котёл (находящийся в стратегической позиции) деблокируется снаружи - противник не может выделить силы на отражение деблокирующих действий или на наступление на другом участке фронта и терпит поражение.
Б. Силы внутри котла достаточны для прорыва кольца и наступления в глубину обороны противника, и противник не может выделить средства на наступление на другом участке фронта, итог чего сковывание сил противника на удобной для нас позиции.
Ни А, ни Б в Славянске небыло.
Итогом сидения стала бы потеря сотен/тысяч бойцов ополчения, которые позже, после оставления Славянска, были использованны в оборонительных боях в р-не Донецка, но уже не рискуя стать бессмысленными жертвами.

Нет, в оборонительных боях "БТГ" роли не играли, их там не было. Но и назвать оборону Донецека успешной, мне сложно

Сложно обороняться при подавляющем численном и техническом превосходстве противника и бардаке в собственном руководстве.