Украина и Новороссия. Часть 5.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.084
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
Россия не находится в состоянии войны с Украиной. К тому же, если верить СМИ они подходили с белым флагом и без оружия. Каков мог быть формальный повод не пустить их на территорию России?
Украина вроде тоже не находится. Но мужиков не впускает.
А переходящие через границу сотни людей в военной форме - чем не повод догадаться, что это неспроста...
Дать им уйти безнаказанными и покормленными/подлеченными, чтобы снова убивать мирных жителей и разрушать страну - мягко говоря, недальновидно.
Тут таки прав студент - слово интернирование вполне уместно.

vlad2654 написал(а):
Чтобы еще больше вони было в отношении нас, что мы плюем на гуманитарное право, на все эти женевские и прочие конвенции?
Гуманитарное право - это добровольно принятое или непринятое Россией обязательство. В качестве гуманитарной помощи соседнему братскому народу совсем логично задержать до выяснения и прекращения кровопролития большую группу неизвестных лиц в военной форме с подозрением их в уничтожении мирного населения.
И тут можно десятки пунктов найти в тех самых конвенциях.
Была бы добрая воля и команда соответствующая... :OK-)
 

Haker

Активный участник
Сообщения
9.958
Адрес
Россия
8354178.gif
Добровольческие отряды «Азов» и «Шахтерск» начали штурм Донецка

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

8354178.gif
Бородай вернулся в Донецк
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Atass написал(а):
Дать им уйти безнаказанными и покормленными/подлеченными, чтобы снова убивать мирных жителей и разрушать страну - мягко говоря, недальновидно.

Часть из них останется в России, другие увидев на что похожа война расскажут про это остальным и желание ехать на восток убавится. Так что не всё так однозначно...
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.084
Адрес
Москва
Emtos написал(а):
Часть из них останется в России, другие увидев на что похожа война расскажут про это остальным и желание ехать на восток убавится. Так что не всё так однозначно...

Неоднозначно. Но.

Это военные другого государства.
1. Остались в РФ. Родные там, в любой момент их можно люстрировать, а этих шантажировать, т.е. потенциально уязвимые вплоть до предательства.

2. Кто вернется - им все кости перемоют, кто останется, кого и закопают.

3. Проблема кагалофашистизации Украины не решена. Пошлют новое мясо убивать таких же как они...
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Сергей Я написал(а):
Урий написал(а):
Никак. У них разная целевая аудитория.
Что, новостей о переходе военных на территорию РФ не кажуть? Ну в новостях не проходит по очереди:
1. Сегодня снова зафиксированы неоднократные обстрелы территори Укр...
и следом
2. Украинские военные перешли на территорию РФ, что бы спасти свои жизни от террористов...
Не?
Все дело в индивидуальной избирательности восприятия информации человеческим мозгом.
Человек внимательно слушает и хорошо запоминает только заинтересовавшую его информацию.
Вот здесь что-то подобное обсуждали.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Atass написал(а):
Неоднозначно. Но.

Это военные другого государства.
1. Остались в РФ. Родные там, в любой момент их можно люстрировать, а этих шантажировать, т.е. потенциально уязвимые вплоть до предательства.

2. Кто вернется - им все кости перемоют, кто останется, кого и закопают.

3. Проблема кагалофашистизации Украины не решена. Пошлют новое мясо убивать таких же как они...


Это правда. Но если брать как цель раскрыть глаза остальной Украине то может и сработать. Дать понять что там нет Путинских террористов, что к пленным и перешедшим в Россию отношение гуманное но что те кто рвутся убивать быстро пополняют небесную сотню.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Голем писал, что мы живём в параллельной реальности. На самом то деле вот как дела обстоят:

Znes3.jpg


Кто не верит, тот ватник, колорад, сепаратист, и будет расстрелян!
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Atass написал(а):
Украина вроде тоже не находится. Но мужиков не впускает.
Нет, разумеется пускать или не пускать - это право государства, но разница в том, что меня не пускают туда под предлогом того, что я могу начать сражаться за ополченцев.
Здесь несколько иное.

Atass написал(а):
Дать им уйти безнаказанными и покормленными/подлеченными, чтобы снова убивать мирных жителей и разрушать страну - мягко говоря, недальновидно.

Тут таки прав студент - слово интернирование вполне уместно.
Не по всем критериям подходит термин интернирование, но наиболее близкий. Все же интернирование - это задержание на территории нейтрального государства военнослужащих одной из воюющей сторон, но пришедших туда с оружием. Тогда и задержание их правомочно. Здесь скорее все же руководствуются принципами гуманности в отношении этих солдат.

Что же касается
чтобы снова убивать мирных жителей и разрушать страну - мягко говоря,недальновидно.
То здесь скорее присутствует наша эмоциональная оценка событиям. Вообще-то если говорить честно, украинские солдаты сражаются за целостность своего государства против людей, решивших его разрушить. А одна из задач солдата - убивать противника. И если он не делает ничего, что может попасть под определение воинского преступления - в чем же обвинять этих солдат? В том, что они защищают свою родину?


Atass написал(а):
Гуманитарное право - это добровольно принятое или непринятое Россией обязательство. В качестве гуманитарной помощи соседнему братскому народу совсем логично задержать до выяснения и прекращения кровопролития большую группу неизвестных лиц в военной форме с подозрением их в уничтожении мирного населения.

И тут можно десятки пунктов найти в тех самых конвенциях.
Можно наверно и так сделать, но вероятнее всего есть какие-то неизвестные нам мотивы
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Россия по сути спасла части ВСУ из Южного Котла, в котором те были окружены ополченцами. И что удивительно - позволила им беспрепятственно вернутся на Украину, где те могут, будучи уже не в окружении, вести наступательные действия на Донецком направлении.

По всей видимости Российская сторона заинтересована в продолжении конфликта, так как тот эффективно уничтожает экономику Украины и уничтожит её полностью, что в свою очередь с большой долей вероятности приведёт к окончательному развалу Украины.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Есть данные, что ВВС Украины потеряли пятый Су-25, сбитый вечером 2 августа под Донекцом. Обломки самолета лежат между населенными пунктами Енакиево и Макеевка, а его пилот катапультировался и попал в плен.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Tigr написал(а):
Есть данные, что ВВС Украины потеряли пятый Су-25, сбитый вечером 2 августа под Донекцом. Обломки самолета лежат между населенными пунктами Енакиево и Макеевка, а его пилот катапультировался и попал в плен.

нет таких данных.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.084
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
То здесь скорее присутствует наша эмоциональная оценка событиям. Вообще-то если говорить честно, украинские солдаты сражаются за целостность своего государства против людей, решивших его разрушить.
Да уж, без эмоций тут сложно.
Официально выглядит да, солдаты за целосность...
А реально - украинцы и ими назвавшиеся уничтожают украинцев и русских, чтобы страной владели совсем иные...

vlad2654 написал(а):
Можно наверно и так сделать, но вероятнее всего есть какие-то неизвестные нам мотивы

Наверняка есть.
 

Radiator

Активный участник
Сообщения
459
Адрес
Россия
Сергей Я написал(а):
Yurich13 написал(а):
Военных не просят - им приказывают. Прикажут - пойдёт.
Бесспорно. Но слово, он ж как известно не воробей. А слово сказано, записано и разлетелось по планете.
Конечно не воробей: оно аки лист - разлетелось, опало и оказалось погребенным под шелухой слов, разлетевшихся позже; впоследствии - перепрело. В условиях существования, благоприятных для генерирования информационного мусора - в подобных словах ценность стремится к нулю ещё на этапе их произношения.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.084
Адрес
Москва
Решение выводить своих подчинённых на территорию России было принято офицерами 72-й моторизованной бригады вооружённых сил Украины и национальной пограничной службы из-за отсутствия боеприпасов, продуктов питания, топлива и чётких приказов командования, как нужно действовать в условиях окружения, сообщает ИТАР-ТАСС.

«В течение двух недель мы отбивались практически без боеприпасов и топлива. Кормить людей у меня не было возможности больше двух недель. Закончился даже сухпай. Личный состав измотан не столько обстрелами, сколько безысходностью ситуации. Помимо команды "держитесь", больше центр ничем нам не помогал. А в последнюю неделю с нами даже не выходили на связь - они нас уже похоронили», - цитирует агентство командира батальона майора Виталия Дубиняка.

По словам Дубиняка, технику и оружие пришлось оставить на украинской стороне - «важнее было спасти людей».

Помимо благодарности, майор Виталий Дубиняк выразил неподдельное удивление «братским отношением» к украинским военным с российской стороны.

«Честно говоря, мы не ожидали, что к нам будет такое отношение, можно сказать, даже братское. Все, кто нам отдают приказы свыше, на самом деле брешут, что мы воюем с Россией. Никто из россиян даже криво не посмотрел в нашу сторону - понимают, что в этой беде мы - заложники ситуации», - констатировал украинский комбат.

«Здесь нам организовали медосмотр, оказали помощь раненым, накормили, - продолжил он. - Мы помылись в первый раз за месяц. Нам дали одежду и создали все условия для отдыха. Могу сказать точно, что все те, кто прошёл эту мясорубку, второй раз на эту бойню не пойдут. Я спас жизнь своим ребятам, я сказал им: нехай сами теперь воюют и посылают своих сыновей умирать. А с нас хватит. Раз по их расчётам нас уже нет - пусть на нас и не рассчитывают», - подытожил Дубиняк.

Командующий украинским батальоном также признал, что боевые действия на юго-востоке уже превратились в гражданскую войну.

«Конечно, не знаю, как буду смотреть в глаза матерям своих погибших пацанов. Но знаю точно, что эту гражданскую бойню надо прекращать. Я уже насмотрелся на слёзы местных жителей и на мучения своих ребят. Сыт этим по горло. Главное - мы живы. А с остальным будем разбираться, когда вернёмся домой», - пообещал он.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху