Украина и Новороссия. Часть 6.

[saboteur]

За десантников, убиенных, наши будут мстить, как думаете?

учитывая как работает военторг
http://www.youtube.com/watch?v=tL-yofb3HzU

то все будут отомщены и очень скоро

 

[Фолиант]

Колонна техники армии Новороссии. Много всего интересного.

Да, на народное ополчение это уже не тянет.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Одновременно

 

[saboteur]

Кстати МТЛБ + ЗУ 23-2 очень популярная вещь становится на Донбассе. Видимо эффективность высокая

 

[Demin]

СНБО: задержанных десантников РФ будут судить

По международному праву солдаты не являются военнопленными.

Правоохранительные органы Украины определят дальнейшую судьбу задержанных на территории Украины российских десантников.

"Сейчас они находятся у представителей правоохранительных органов. Мы не называем место нахождения. Что касается действий в отношении задержанных – решение будет принято также правоохранителями. Об этом уведомили российскую сторону", - сказал на брифинге спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, передает Интерфакс-Украина.

Он также подчеркнул, что эти задержанные не являются военнопленными, так как Украина не находится официально в состоянии войны ни с одним из государств.

''Как нарушители государственной границы они дальше уже расскажут, как они сюда попали: если с целью агрессии, то это одна статья, если заблудились - тогда другая. Но в любом случае они будут отвечать за свои поступки'', - заверил Лысенко.

Он уточнил, что точная статья, по которой им будет выдвинуто обвинение, будет рассмотрена юристами.

На уточняющий вопрос журналистов, какова была реакция Москвы, Лысенко ответил: "Реакция российской стороны была одна: они сказали, что десантники заблудились, как Красная Шапочка в лесу".

http://lb.ua/news/2014/08/26/277299_snb ... ov_rf.html

 

[Фолиант]

Специально для Одессита:

 

[saboteur]

Сейчас у ополченцев будет скоро десяток полковников ВСУ в плену, так что спокойно обменяют их

 

[Фолиант]

По международному праву солдаты не являются военнопленными.

Значит, Украина не считает Россию стороной конфликта на Донбассе.

Об этом и Порошенко сегодня в Минске сказал.

Тогда и Савченко - не военнопленная, а всего лишь арестованная по уголовному обвинению.

Поскольку Киев и Новороссию не признает как сторону конфликта, то и укровоины ни при каких обстоятельствах не могут претендовать на статус военнопленных. Поскольку они не являются и мирными жителями, то не пользуются вообще никакой международно-правовой защитой - как бандиты, террористы и наемники.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Сейчас у ополченцев будет скоро десяток полковников ВСУ в плену, так что спокойно обменяют их

Киев не согласится. Полковников у хунты много, а российских солдат - единицы.

Согласятся только под давлением. Но тогда отдадут и "бесплатно".

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

''Как нарушители государственной границы они дальше уже расскажут, как они сюда попали: если с целью агрессии, то это одна статья, если заблудились - тогда другая. Но в любом случае они будут отвечать за свои поступки'', - заверил Лысенко.

Он уточнил, что точная статья, по которой им будет выдвинуто обвинение, будет рассмотрена юристами.

На уточняющий вопрос журналистов, какова была реакция Москвы, Лысенко ответил: "Реакция российской стороны была одна: они сказали, что десантники заблудились, как Красная Шапочка в лесу".

Ух ты, как здорово. То есть по мнению Киева всех укровоинов, "забредавших" на территорию РФ, мы имели и имеем право сажать? Даже если они "заблудились"? С российской стороны это запомнят.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Кстати МТЛБ + ЗУ 23-2 очень популярная вещь становится на Донбассе. Видимо эффективность высокая

Потому, что войскам давным-давно нужны БМПТ. И только стойкие консерваторы продолжают прятать голову в песок и это отрицать.

 

[saboteur]

Киев не согласится. Полковников у хунты много, а российских солдат - единицы.

Согласятся только под давлением. Но тогда отдадут и "бесплатно".

согласятся или получат массовое дезертирство в армии, когда станет известно, что укровских военных не хотят вызволять из плена.

Такая же ситуация была с Губаревым, пришлось обменять так как личный состав СБУ выставил Авакову ультиматум "вызволяйте наших"

 

[lavrik]

Потому, что войскам давным-давно нужны БМПТ. И только стойкие консерваторы продолжают прятать голову в песок и это отрицать

либо нормальные БМПшки

 

[Journeyman]

Так так, ситуация развивается. Россия втягивается всё дальше и больше. От нас уже в открытую идёт личный состав РА и боевая техника, и уже возвращаются цинковые гробы.
Любые инициативы Порошенко, как стало очевидно сегодня окончательно, отвергаются на корню - прямо после встречи в Минске главами ДНР или ЛНР тут же было заявлено - никакой федерализации, только независимость, только хардкор.

Интересно на что ставит Кремль? На полное экономическое разрушение Украины путём создания на Востоке маленькой Сирии? Ведь очевидно, что Киев не сольёт Восток как Крым, да и Запад этого не признает никогда - начнёт завалить Украину оружием и деньгами на войну. Следовательно конфликт будет продолжаться ещё очень и очень долго. Деньги на поддержание жизни государства будут иссякать, города превратятся в руины, количество жертв будет исчисляться десятками тысяч. Всё это конечно ввергнет Украину, и без того убогую, в каменный век. Но, риски большие... и для самой России. У нас то щедрых спонсоров нет. У нас вообще нет ни помощников, ни союзников. Пойдём по пути изоляционизма, ну качество и уровень жизни тоже начнёт стремительно падать к уровням 2000-2001 годов, с нашей то убогой олигархобюрократической экономикой, которая впала в рецессию даже при 105$ за баррель, это более чем очевидно.

 

[Demin]

 

[Shibzya]

Пойдём по пути изоляционизма, ну качество и уровень жизни тоже начнёт стремительно падать к уровням 2001-2002 годов

А у нас выбора нет. Либо так, либо сама РФ посыпется - к чему приведет проявление слабости на Донбассе. В случае его сдачи весь эффект от "крымнаш" за пару месяцев испарится к чертям.

Что касается изоляционизма... Какой на фиг изоляционизм, что, Китай, Индия, страны ЮВА и Ближнего Востока, Латинской Америки уже присоеденились к санкциям? Да даже если мы в открытую введем войска и дойдем до польской границы - упомянутые страны не перестанут с нами торговать. А потеря европейского рынка - да, плохо. НО! Именно это может стать реальным толчком к слезанию с сырьевой иглы.

 

[saboteur]

Так так, ситуация развивается. Россия втягивается всё дальше и больше. От нас уже в открытую идёт личный состав РА и боевая техника, и уже возвращаются цинковые гробы.
Любые инициативы Порошенко, как стало очевидно сегодня окончательно, отвергаются на корню - прямо после встречи в Минске главами ДНР или ЛНР тут же было заявлено - никакой федерализации, только независимость, только хардкор.

Интересно на что ставит Кремль? На полное экономическое разрушение Украины путём создания на Востоке маленькой Сирии? Ведь очевидно, что Киев не сольёт Восток как Крым, да и Запад этого не признает никогда - начнёт завалить Украину оружием и деньгами на войну. Следовательно конфликт будет продолжаться ещё очень и очень долго. Деньги на поддержание жизни государства будут иссякать, города превратятся в руины, количество жертв будет исчисляться десятками тысяч. Всё это конечно ввергнет Украину, и без того убогую, в каменный век. Но, риски большие... и для самой России. У нас то щедрых спонсоров нет. У нас вообще нет ни помощников, ни союзников. Пойдём по пути изоляционизма, ну качество и уровень жизни тоже начнёт стремительно падать к уровням 2000-2001 годов, с нашей то убогой олигархобюрократической экономикой, которая впала в рецессию даже при 105$ за баррель, это более чем очевидно.

зачем это паникерство? Про цинковые гробы вообще как будто укро пропаганда. Еще несколько лет назад у нас шли эти гробы из-за войны на собственной территории, так что лучше принимать бой на Донбассе, чем отсиживаться и ждать, когда полыхнет уже где-то у нас самих.

Ну и украинская армия будет разбита, так как скоро потеряет всю боеспособную технику. Вон Харьковский завод обещает за год отремонтировать от 10 до 100 танков т64, это смешно, так как они теряют в день по пять штук.
Украм нужно уже сейчас склонять ополченцев к переговорам и выставлять свои требования, скоро будет поздно.

 

[Journeyman]

РФ посыпется когда Путина не станет. В стране нет идеологии - есть вертикаль одного человека, которая на него замкнута.
А ускорит это рассыпание наша экономика, у которой более 100 миллиардов долларов отток капитала в год, и рецессия при более сотни долларов за баррель.

Эффект от Крыма: рано утром Владимир Путин увидел в новостях: его рейтинг одобрения составлял 88%. Владимир Владимирович тихо прошептал "Слава Украине". Видимо чтобы так оно и оставалось, СМИ будут и далее наубой промывать мозги, а на Востоке Украины и далее будет идти рубиловка, чтобы СМИ было что рассказать. Вот только эффект от двухсотых вразрез этой общей тенденции может пойти.

Что касается изоляционизма - хочет проводить независимую внешнюю политику, имей независимую экономику. Россия не станет иметь независимую экономику, она просто переориентируется на другого покупателя сырья и продавца товаров необходимых для существования в XXI веке. Газовый контракт с Китаем - тому пример.

Так что слезать с сырьевой иглы - для начала порядок надо навести в руководстве страной как в Кремле, так и на местах. Затем выработать доктрину. Завести идеологию и понять своё место в мире, чтобы знать чего мы должны делать, чтобы просто быть в будущем. А потом уже и поднимать либо промышленность как СССР, либо сельское хозяйство, либо строить инновационную экономику, либо дальше высасывать все соки из недр и менять это на конечный продукт.

 

[Demin]

Запуск ракет Точка-У. Артемовск - http://www.youtube.com/watch?v=Juh8ceRSqO4

"ДОНЕЦК ПОДВЕРГСЯ ОБСТРЕЛУ "ТОЧКОЙ-У"
Минувшей ночью в нескольких десятках метров от жилой застройки в районе Текстильщик города Донецка упала тактическая ракета системы Точка-У. Комитет социальных коммуникаций (КСК) ДНР собрал подтверждения удара.
На месте падения обнаружено множество осколков и деталей ракеты. Многоквартирные дома в радиусе долее 100 метров изрешечены осколками. Есть пострадавшие, однако о точном их количестве информации нет".

 

[Journeyman]

зачем это паникерство?

Это не паникёрство. Это рассуждения, которые идут несколько вразрез с привычными на этом форуме.

Про цинковые гробы вообще как будто укро пропаганда.

Да, я понимаю что не нравится. Но увы, по всей видимости, это нихрена не укропропаганда. И наша пропаганда это дело уже не поправит по всей видимости.

Еще несколько лет назад у нас шли эти гробы из-за войны на собственной территории, так что лучше принимать бой на Донбассе, чем отсиживаться и ждать, когда полыхнет уже где-то у нас самих.

Интересная логика "давайте ребят, вы лучше сейчас погибайте в 40 км от границы, а то может быть, когда нибудь, вы погибните на войне которая будет идти на вашей земле". Ну ладно, а я с этим вот не согласен. На мой взгляд на Донбассе и Восточной Украине проживает достаточно совершеннолетних мужчин, которые в состоянии воевать. Однако им проще уехать в Россию, получать тут пособия, ждать.

Ну и украинская армия будет разбита, так как скоро потеряет всю боеспособную технику. Вон Харьковский завод обещает за год отремонтировать от 10 до 100 танков т64, это смешно, так как они теряют в день по пять штук.

Ну ладно, посмотрим. Как мне представляется, как только у Украины начнутся проблемы с техникой, признанному Россией, руководству Украины, начнут поставлять технику из стран НАТО, технику Советскую, иногда не совсем Советскую. То есть делать тоже самое, что делают сейчас наши. Вот только с той стороны укры воюют, а тут, как я наблюдаю, уже приходится вмешиваться Российской армии.

Украм нужно уже сейчас склонять ополченцев к переговорам и выставлять свои требования, скоро будет поздно.

Поживём увидим.

 

[saboteur]

Journeyman


вы как будто 15 лет назад не в России жили. Тогда у президента РФ был рейтинг 1 %, в стране дефолт, на Кавказе война. И как-то же пережили и не развалились.

Сейчас же уровень жизни такой, что люди чураются отдыхать в Турции, так как это непрестижно, нужно на Гоа, Доменикане и Мальдивах

Что касается изоляционизма - хочет проводить независимую внешнюю политику, имей независимую экономику.

абсолютно независимой экономики не будет . Тот же Китай полностью экономически зависит от США, что не мешает ему вести независимую политику.

Ну ладно, посмотрим. Как мне представляется, как только у Украины начнутся проблемы с техникой, признанному Россией, руководству Украины, начнут поставлять технику из стран НАТО, технику Советскую, иногда не совсем Советскую. То есть делать тоже самое, что делают сейчас наши. Вот только с той стороны укры воюют, а тут, как я наблюдаю, уже приходится вмешиваться Российской армии.

Но ведь не поставляют. Видимо знают, что у России еще даже на 20% не используется военторг. Ведь у ополчения могут появиться и ураганы, вертолеты, штурмовики и много еще хороших няшек, что и Киеву достанется. Нато уже знает, что Россию не стоит провоцировать, так как Россия не будет сдерживаться, когда у нее будут совсем развязаны руки

 

[Journeyman]

Journeyman
вы как будто 15 лет назад не в России жили. Тогда у президента РФ был рейтинг 1 %, в стране дефолт, на Кавказе война. И как-то же пережили и не развалились.

До окончательного развала оставалось пару-тройку лет. Борис Николаевич если бы просидел ещё именно столько, то, участь Советского Союза постигла бы и федеративную Россию. Жёсткий Путин и цены на нефть спасли ситуацию.

Сейчас же уровень жизни такой, что люди чураются отдыхать в Турции, так как это непрестижно, нужно на Гоа, Доменикане и Мальдивах

Да, в том то и дело. Люди привыкли хорошо жить, даже стали немного напоминать потребительское общество. У которого начнётся сильная ломка, в случае каких-то лишений.

Что касается изоляционизма - хочет проводить независимую внешнюю политику, имей независимую экономику.

абсолютно независимой экономики не будет . Тот же Китай полностью экономически зависит от США, что не мешает ему вести независимую политику.

В абсолюте ничего не бывает. Экономика США так же зависит от Китайской, но это не мешает США проводить независимую политику. И СССР так же зависел от поставок американского зерна например, но проводил независимую политику. Но суть то ясна - страны были самодостаточны, обеспечивали себя всем необходимым сами. А теперь посмотрим на структуру импорта и экспорта России. Это не независимая экономика, это некоторое подобие КНДР, но с углеводородами.

p.s. ладно тема об Украине. Сейчас придёт anderman и банов тут поразвешивает.

 

[Artemus]

Потому, что войскам давным-давно нужны БМПТ.

Рука лицо. ЗУ-23 на мотолыге, это ПВО!!!

 

[Ken Livingston]

А что мало?

А где отомстили?