Украина и Новороссия. Часть 6.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Плюк

Активный участник
Сообщения
651
Адрес
Москва
РФ посыпется когда Путина не станет. В стране нет идеологии - есть вертикаль одного человека, которая на него замкнута.

Надуманные рассуждения, можно с таким-же успехом предположить что ничего не посыпется, по тому что придет другой человек и выстроит свою вертикаль, или вертикаль Путина поставит себе человека, а может Путин кого-то поставит. А может с уходом Путина появится идеология, идеология вертикали власти в России, в общем может быть все что угодно, хватит уже нести чепуху нет ни малейших предпосылок для каких-то апокалиптических сценариев.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Свершилось:

В Минске проходит двусторонняя встреча президента РФ Владимира Путина и главы Украины Петра Порошенко. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

Общение Путина и Порошенко в таком формате происходит впервые.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/393397
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Рука лицо. ЗУ-23 на мотолыге, это ПВО!!!

ага, только применяется по легкой бронетехнике еще со времен Славянска, где ЗУ поставили на БТР-Д.

Так что ЗУ двойного назначения. Также как применяли Шилку в Чечне.

Плюк написал(а):
РФ посыпется когда Путина не станет. В стране нет идеологии - есть вертикаль одного человека, которая на него замкнута.

Надуманные рассуждения, можно с таким-же успехом предположить что ничего не посыпется, по тому что придет другой человек и выстроит свою вертикаль, или вертикаль Путина поставит себе человека, а может Путин кого-то поставит. А может с уходом Путина появится идеология, идеология вертикали власти в России, в общем может быть все что угодно, хватит уже нести чепуху нет ни малейших предпосылок для каких-то апокалиптических сценариев.

люди переоценивают Путина, особенно те кто его ненавидят. ВВП не Петр Первый и не Екатерина Вторая. Если после него не придет очередной айфонщик Медведев, колхозник Хрущев или представитель 5ой колонны, то Страна сильно не изменится. Не стоит делать из ВВП незаменимую фигуру, потому что это не так. Он просто ведет политику национальных интересов РФ, чем выгодно отличается от предшественников.
 

Плюк

Активный участник
Сообщения
651
Адрес
Москва
Интересно на что ставит Кремль? На полное экономическое разрушение Украины путём создания на Востоке маленькой Сирии?

Ну во первых полного экономического разрушения в природе вообще не существует, как вы это себе представляете, аннигиляция Украины, тотальное переселение украинцев в Польшу, будет развал, возможно уровень жизни сравняется с Молдовой, но никакой катастрофы точно не будет.

Кремль разумеется ставит на то, что рано или поздно Киев пойдет на переговоры о федерализации, заявления ДНР о их бескопромисности это поднятие ставок перед началом переговоров, чтобы было пространство для уступок, федерализация Украина позволит сохранить в ней политический плацдарм, который позволит в дальнейшем вытеснить майдановцев со всей Украины, в том числе и за счет того, что подорванная войной экономика не позволит реализовать и без того несбыточную мечту о красивой европейской жизни, что приведет к дискредитации идей евроинтеграции на фоне развития экономики Крыма, куда вся Украина продолжит ездить отдыхать.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
saboteur написал(а):
Но ведь не поставляют. Видимо знают, что у России еще даже на 20% не используется военторг. Ведь у ополчения могут появиться и ураганы, вертолеты, штурмовики и много еще хороших няшек, что и Киеву достанется. Нато уже знает, что Россию не стоит провоцировать, так как Россия не будет сдерживаться, когда у нее будут совсем развязаны руки
Поставлять данный ассортимент вооружений непризнанным легитимными самой Россией вооружённым формированиями (то есть по сути НВФ при признанном Россией руководстве Украины) установки РСЗО Ураган, боевые вертолёты, боевые самолёты, С-300... Ну не знаю тогда против нас и остальные страны БРИКС наверное санкции введут. На такое даже американцы в Сирии не пошли, хотя там выпилили уже под 200 тысяч человек.
 

Герой Галактики

Активный участник
Сообщения
100
Адрес
London
Кого в ВДВ берут ? Это же вроде элитные войска ? Одни перед камерами СБУ душу изливают, в это время их родители разоблачительные пресс-конференции дают. Просто писец какой-то...
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Фолиант написал(а):
Специально для Одессита:
Сразу же уочняяющие вопросы;
1. Где конкретно этот указатель расположен?
2. Где остальные указатели такого же рода расположены?
3. Как и где проходит граница Новороссии?
4. Где можно посмотреть карту, чтобы увидеть - что входит в эту самоую Новороссию?
:study:
 

Плюк

Активный участник
Сообщения
651
Адрес
Москва
Что касается изоляционизма - хочет проводить независимую внешнюю политику, имей независимую экономику. Россия не станет иметь независимую экономику, она просто переориентируется на другого покупателя сырья и продавца товаров необходимых для существования в XXI веке. Газовый контракт с Китаем - тому пример.

Для независимой экономики нужен рынок достаточно обьема, который сможет потреблять достаточное количество продуктов для рентабельности производств, у России такого рынка нет, его можно будет только создать в союзе с другими странами, но если ЕС не развалится число таких стран с которыми можно будет создать экономический союз крайне ограничено, по большому счету это только Турция и Иран.
Но опять-же создав крупный экономический блок, который сможет сформировать независимую экономику Россия все равно будет зависима от союзников по блоку.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Плюк написал(а):
Интересно на что ставит Кремль? На полное экономическое разрушение Украины путём создания на Востоке маленькой Сирии?

Ну во первых полного экономического разрушения в природе вообще не существует, как вы это себе представляете, аннигиляция Украины, тотальное переселение украинцев в Польшу, будет развал, возможно уровень жизни сравняется с Молдовой, но никакой катастрофы точно не будет.
Например экономический коллапс, дефолт в том числе и по закупке углеводородов, и четырёхкратное падение уровня среднестатистического жителя Украины - это социальная и гуманитарная катастрофа. Это второе Сомали в Европе.

Плюк написал(а):
Кремль разумеется ставит на то, что рано или поздно Киев пойдет на переговоры о федерализации, заявления ДНР о их бескопромисности это поднятие ставок перед началом переговоров, чтобы было пространство для уступок
Киев не идёт на уступки. Вы риторику Киева и Запада слышите?

Плюк написал(а):
федерализация Украина позволит сохранить в ней политический плацдарм, который позволит в дальнейшем вытеснить майдановцев со всей Украины
:) Для того чтобы вытеснить из мозгов украинство - то есть майдаунство, понадобятся десятилетия кропотливой пропагандистской работы. А за 10 лет может много чего случится.
А так, майданутое украинство взращивали ещё в начале XX века австро-венгры, затем большевики, ну и 23 года незалежности это достигло кульминации.
Плюк написал(а):
в том числе и за счет того, что подорванная войной экономика не позволит реализовать и без того несбыточную мечту о красивой европейской жизни
Ну вот, может быть за этим война и продолжается, уже с прямым участием Российских войск?

Плюк написал(а):
что приведет к дискредитации идей евроинтеграции на фоне развития экономики Крыма, куда вся Украина продолжит ездить отдыхать
Хотелось бы верить в это развитие экономики Крыма. А пока http://vesti2.ru/?p=92624
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Journeyman написал(а):
Поставлять данный ассортимент вооружений непризнанным легитимными самой Россией вооружённым формированиями (то есть по сути НВФ при признанном Россией руководстве Украины) установки РСЗО Ураган, боевые вертолёты, боевые самолёты, С-300... Ну не знаю тогда против нас и остальные страны БРИКС наверное санкции введут. На такое даже американцы в Сирии не пошли, хотя там выпилили уже под 200 тысяч человек.

американцы в Сирии не пошли, так как были бы большие проблемы с выводом войск в Афганистане и много еще чего нехорошего.

Что касается санкций, то их никто вводить не будет даже если мы завтра будем Киев бомбить. Ну кроме США и робких санкций ЕС, все остальные государства санкции сами себе делать не будут. Так как санкции работают всегда и против тех, кто их вводит. Если экономические развитые страны бояться вводить санкции, то что уж говорить про развивающиеся.

Вам бы перестать всего бояться. Еще 3 месяца назад тут на форуме боялись, чтобы какая-нибудь маркировка снарядов или камуфляж не дал тень на РФ, а сейчас вон Т72 и Бтр-82А , свеженькие Грады с чехлами у ополченцев. И где санкции? ау?
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Journeyman написал(а):
Ну не знаю тогда против нас и остальные страны БРИКС наверное санкции введут. На такое даже американцы в Сирии не пошли, хотя там выпилили уже под 200 тысяч человек.
Америка едва не пробомбила Сирию до основания, обещая невиданный до селе ракетный удар.
И что такое Сирия для Америки, как и Иран, Ирак и прочие Ливии расположенные от неё за тысяачи км?
И что такое Новороссия с её русским и русскоязычным населением для России?
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Герой Галактики написал(а):
Кого в ВДВ берут ?

Как и визде - людей. И в чём недоволство? По моему виду - парни как парни, усталые после пережитово, ето видно на литцах. Да ето не Крым, тут война, правда шокирирующая, как и пережитое. Герой все пока в твою бронемашину непопадают. А токда приходит протлезвление. Нормально выгледят ребята, такое пережившие.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Русское и русскоязычное население Восточной Украины либо дома сидит, либо уехало куда попало, от войны. Лучше конечно в Россию - тут и работу дали и пособие по 800 рублей.
Я с самого начала Майдана удивлялся этой индифферентности самой Восточной Украины. И теперь когда их там мочат эти т.н. каратели, - там лишь бабульки сумками своими машут. А наши ВДВшники потом в засады попадают и дают разгромные комментарии на камеру. Слава Богу укры на них голубые береты не надели.
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.288
Адрес
s-pb
Не нужна России истекающая ненавистью расчлененная Украина, и Новороссия в варианте Приднестровья тоже не нужна, потому никакого мира даже на условиях феодализации/федерализации Укры не будет. Кремль не стал бы так серьезно поднимать ставки из-за такой ерунды. Пока ополчение не возьмет Киев и не станет единственной реальной властью на большей части страны на мир можно и не надеяться.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Journeyman написал(а):
Хотелось бы верить в это развитие экономики Крыма. А пока http://vesti2.ru/?p=92624

а самый главный абзац в тексте забыли прочитать?

напомню

По словам министра, в этом году около 80% туристов отдыхают в крымских гостиницах, в санаториях, пансионатах и базах отдыха. Доля отдыхающих в частном секторе сократилась до 20%. «В прошлом году все было наоборот: 80% снимали жилье у частников», — сказала Юрченко.

толку от тех 3 млн туристов, что были в пролом году, когда они тратили денег , уверен, меньше чем нынешние 1,35 млн.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
saboteur написал(а):
Вам бы перестать всего бояться. Еще 3 месяца назад тут на форуме боялись, чтобы какая-нибудь маркировка снарядов или камуфляж не дал тень на РФ, а сейчас вон Т72 и Бтр-82А , свеженькие Грады с чехлами у ополченцев. И где санкции? ау?

Даже вроде Гермес немного испытали.

253770_original.jpg


253684_original.jpg


254626_original.jpg


253365_original.jpg


Про БТР-82 не всё так однозначно, не факт что вообще был на территории Новороссии
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
saboteur написал(а):
Journeyman написал(а):
Поставлять данный ассортимент вооружений непризнанным легитимными самой Россией вооружённым формированиями (то есть по сути НВФ при признанном Россией руководстве Украины) установки РСЗО Ураган, боевые вертолёты, боевые самолёты, С-300... Ну не знаю тогда против нас и остальные страны БРИКС наверное санкции введут. На такое даже американцы в Сирии не пошли, хотя там выпилили уже под 200 тысяч человек.

американцы в Сирии не пошли, так как были бы большие проблемы с выводом войск в Афганистане и много еще чего нехорошего.

Что касается санкций, то их никто вводить не будет даже если мы завтра будем Киев бомбить. Ну кроме США и робких санкций ЕС, все остальные государства санкции сами себе делать не будут. Так как санкции работают всегда и против тех, кто их вводит. Если экономические развитые страны бояться вводить санкции, то что уж говорить про развивающиеся.

Вам бы перестать всего бояться. Еще 3 месяца назад тут на форуме боялись, чтобы какая-нибудь маркировка снарядов или камуфляж не дал тень на РФ, а сейчас вон Т72 и Бтр-82А , свеженькие Грады с чехлами у ополченцев. И где санкции? ау?
Санкции? Введены всем Западом в три очереди + наши ещё в ответку ввели сами против себя продовольственные санкции, которые аккумулируются с Западными прямо против населения - проценты по кредитам и ипотеке растут, экономика перешла в рецессию, инфляция растёт, так ещё и цены на продукты теперь растут из за эмбарго. Ну давайте ещё и Киев теперь бомбить, чего уж тут мелочится, поставим ещё Ураганы, самолёты и вертолёты.

Кстати, сейчас сельхозы наберут кредитов под высокий процент (из-за санкций), чтобы отечественное производство подымать - а наши возьмут да снимут эмбарго чтобы рост цен остановить, вот тогда вообще праздник будет для нашего производителя. Цикл то производства по мясу и другой продукции 6-12 месяцев. Оно же не из земли высасывается.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Org написал(а):
Не нужна России истекающая ненавистью расчлененная Украина, и Новороссия в варианте Приднестровья тоже не нужна, потому никакого мира даже на условиях феодализации/федерализации Укры не будет. Кремль не стал бы так серьезно поднимать ставки из-за такой ерунды. Пока ополчение не возьмет Киев и не станет единственной реальной властью на большей части страны на мир можно и не надеяться.
Ну в таком случае мы будем свидетелями знатной рубиловки Российской армии с Украиной вооружённой НАТОвцами.
 

Плюк

Активный участник
Сообщения
651
Адрес
Москва
Киев не идёт на уступки. Вы риторику Киева и Запада слышите?

Сегодня одна риторика, завтра будет иная.

Например экономический коллапс, дефолт в том числе и по закупке углеводородов, и четырёхкратное падение уровня среднестатистического жителя Украины - это социальная и гуманитарная катастрофа. Это второе Сомали в Европе.

В России тоже был дефолт, все пережили, Украина и так находится в таком дне, что дальше падать очень трудно.

Для того чтобы вытеснить из мозгов украинство - то есть майдаунство, понадобятся десятилетия кропотливой пропагандистской работы. А за 10 лет может много чего случится.

А никто и не говорит что это произойдет быстро.

Ну вот, может быть за этим война и продолжается, уже с прямым участием Российских войск?

Война продолжается по тому что хунта не желает прекращать карательную операцию, никакого прямого участия российских войск на Донбассе нет, к чему этот ваш троллинг.

Хотелось бы верить в это развитие экономики Крыма. А пока

Раньше мне вы казались более вменяемым, какая разница, что происходит сей час в условиях экстраординарной ситуации, если мы говорим о периоде 5-10 лет, в течении которых в Крым будут направляться инвестиции соизмеримые с инвестициями во всю Украину.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Journeyman написал(а):
Поставлять данный ассортимент вооружений непризнанным легитимными самой Россией вооружённым формированиями

Вы точно написали - техника не самое главнное - а главнное то - што с техникой Россия должна будет поставлять и солдат ибо месный контингент или кончился или квалификация несоотвествует требованиям. И ето будет вызывать много проблем, ибо ето не СССР при Сталине, кокда всё можно было иметь под контролем. Каждые 200-сотые будут большой проблемой, ибо ето как и добровользи - тоесть не армия РФ, а токда никаких соц. выплат и так далее семьям. И комок недоволства начинает нарастать и ето контролировать будет трудно+ самоизоляция и падение уровня жизни в нутри страны.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Ken Livingston написал(а):
За десантников, убиенных, наши будут мстить, как думаете?
DNK написал(а):
Инфа от местного жителя разительно отличается от сегодняшних укроСМИ, где уничтожены очередные тыщи виртуальных ГРУшников.
В Амвросиевка минут 15-20 был бой. Похоже, что добивают взятую в кольцо нац гвардию и правый сектор. Не дают им выхода в Россию через Успенка. Люди в шоке
Чем не намек? :think:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху