Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Ёрш]

Я тоже уверена. Они не уверены. Они не хотят амнистии и права вето
Я написала же..

Да я разумеется прочитал.
Ладно, у меня 3 ночи, или утра..
пойду вздремну, через 4 часа на работу

 

[anderman]

Они не хотят амнистии и права вето

Насрать на хохлятские хотелки. Бояться и не хотеть нужно было в 2014-2015 годах. Сейчас нужно выполнять взятые обязательства.

 

[Nika-hl]

Не нужно нести ахинею, она тяжелая, может выскользнуть из рук, упасть и разбиться. Я выложил текст украинских обязательств, подписанных хохлами. Там всё написано.

Я не несу ахинею. Я говорю про то, что хочет Рада. и все.

 

[anderman]

Я не несу ахинею. Я говорю про то, что хочет Рада. и все.

Значит ахинею несёт рада, а вы её (ахинею) поддерживаете, чтоб не расплескалось.


Я просто напомню как всё было. Шел 2014 год. Хохлы, в нарушение собственной конституции (хохлы и конституция -- уже смешно) направили регулярную армию против собственного народа, который только и хотел что говорить на родном языке. На русском. Пришедшему к власти в куеве говну это не понравилось, они подтёрлись конституциеей и направили регулярную армию на Донбасс. Убивать.
Но что-то пошло не так. И убивать стали хохлов.
В результате, в конце 2014 года Порошенко послал Кучму в Минск с напутствием: "Подписывай что угодно, только пусть перестанут 3,14здить!" Так были подписаны Первые Минские соглашения. Но хохлы не были бы хохлами, если бы не попытались выкружить себе преференций. Соглашения были быстро похерены, укровоеваки перегруппировались и снова кинулись убивать мирняк. Но что-то пошло не так во второй раз.
Понимая, что его сейчас будут бить уже ногами, Порошенко посылает Кучму в Минск во второй раз, с тем же напутствием. Со второго раза соглашение о прекращении огня более или менее заработало.

Напомню, что на Украине с 2014 года ни разу не было ни одного митинга или хотя бы одиночного требования прекратить войну против собственного народа. НИ ОДНОГО! НИ РАЗУ!

 

[Nika-hl]

вы её (ахинею) поддерживаете, чтоб не расплескалось.

Ни в коем случае. Просто местная аудитория может не знать того, что творится в головах Нардепов. Я постаралась описать то, что они ретранслируют. ( причем все, кроме ОПЗЖ)

Я просто напомню как всё было. Шел 2014 год. Хохлы, в нарушение собственной конституции (хохлы и конституция -- уже смешно) направили регулярную армию против собственного народа, который только и хотел что говорить на родном языке. На русском. Пришедшему к власти в куеве говну это не понравилось, они подтёрлись конституциеей и направили регулярную армию на Донбасс. Убивать.
Но что-то пошло не так. И убивать стали хохлов.
В результате, в конце 2014 года Порошенко послал Кучму в Минск с напутствием: "Подписывай что угодно, только пусть перестанут 3,14здить!" Так были подписаны Первые Минские соглашения. Но хохлы не были бы хохлами, если бы не попытались выкружить себе преференций. Соглашения были быстро похерены, укровоеваки перегруппировались и снова кинулись убивать мирняк. Но что-то пошло не так во второй раз.
Понимая, что его сейчас будут бить уже ногами, Порошенко посылает Кучму в Минск во второй раз, с тем же напутствием. Со второго раза соглашение о прекращении огня более или менее заработало.

Напомню, что на Украине с 2014 года ни разу не было ни одного митинга или хотя бы одиночного требования прекратить войну против собственного народа. НИ ОДНОГО! НИ РАЗУ!

Я это все помню, знаю. Недаром АТО переименован в ООС. Ибо антитеррористическая операция очень недвусмысленно звучит, когда воюет армия. Нардепы недаром приняли 100500 раз Постановления про агрессию, не объявляя войны. Теперь все СМИ опять обязаны писать про агрессию. ( недавно принято очередное постановление)

 

[anderman]

Просто местная аудитория может не знать того, что творится в головах Нардепов.

В головах нардепов, собственно как и в головах любых хохлов, мозгов нет, там насрано. Это все знают.

 

[Nika-hl]

...
1. На главном направлении, в Ростовской области стоит ударная 58 армия, которая уже принудила Грузию к миру в 2008 и готова использовать этот опыт.
Здесь же и 8 армия. В оперативном взаимодействии с ней находятся армейские корпуса независимых республик. 8я армия гвардейская, она уже участвовала в освобождении братской республики от оккупации в 1943 году. И готова повторить освобождение братского народа.
2. Чуть севернее в Воронежской области 20 армия.
В оперативном взаимодействии с ней Кантемировская и Таманская дивизия, офицеры которых полны решимости опровергнуть миф об этих дивизиях как о придворных, паркетных.
3. Еще севернее, в Белгородской области, сформирована сводная группа.
4. Еще севернее, в Белоруссии, силы специальных операций братской страны выведены на учения. То есть приведены в состояние полной боевой готовности.
5. На Юге, в Крыму, на учения прибыли знаменитые псковские десантники. Также в учениях участвуют 56я десантно-штурмовая бригада из Волгограда и 7я ДШБ из Новороссийска. В Черноморском флоте пока только 3 больших десантных корабля.
Поэтому сейчас в Черное море идут корабли Балтийского флота, в составе которых еще .
6. В регион также переброшены большое количество современных комплексов радиоэлектронной борьбы, РЭБ..Чтобы там летали только мирные самолеты.
И правильные.

Все они стоят на страже мира в регионе. Поэтому и только поэтому там нет войны. И все это не секрет. Россия не скрывает, а открыто говорит, что у нее есть политическая воля и возможности обеспечить мир в регионе. Сергей Марков

https://t.me/politjoystic

 

[Nika-hl]

В ОБСЕ отметили невозможность проведения очередного мониторинга линии разграничения с применением БПЛА из-за работы средств радиоэлектронной борьбы.
#Донбасс

https://t.me/new_militarycolumnist

В Ростове-на-Дону замечены десантные суда Каспийской флотилии, которые осуществляют межфлотский переход для участия в совместных с Черноморским флотом учениях.
#Россия

https://t.me/new_militarycolumnist

Десантные катера на воздушной каверне проекта 11770 «Се́рна» Каспийской флотилии на реке Дон возле Ростова- на- Дону. 11 апреля 2021 года. Катера совершают межфлотский переход на Черное море. Фото (с) DonDay.ru

https://t.me/bmpd_cast

ВМФ России начал переброску десятков десантных и артиллерийских катеров и судов Каспийской флотилии в Черное море. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны РФ, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Такое происходит впервые», – не скрывает обеспокоенности бежавший из Крыма Андрей Клименко, член «Майдана иностранных дел».
«У Черноморского флота нет малотоннажных десантно-высадочных средств… В Сиваше или на Арабатке тактические десанты могут высаживать только корабли на воздушной подушке или десантные катера. Как раз такие с Каспия и подогнали», – объясняет ветеран разведки ВМС Украины Павел Лакийчук.
По его словам, теперь у России «расширяются наступательные тактические возможности на мелководной акватории».

https://t.me/swodki

Нам прислали интересную фотографию из 10-го шлюза Волго-Донского канала. Продолжается переброска сил и средств Каспийской флотилии в Азовское море, о которой было объявлено Минобороны.
Согласно данным от шипспоттеров и из прочих открытых источников, на Азовский театр были переброшены все десантные катера типа "Серна" и все артиллерийские катера типа "Шмель", находящиеся в распоряжении КФЛ.
На фото кроме 3-х "Шмелей" присутствует гидрографическое судно ГС-599. Очень специфическая группировка собирается для плановых учений.
https://t.me/bmpd_cast

 

[Nika-hl]

Крупномасштабное перемещение подразделений ВСУ к границам Крыма и Донбасса, а также передвижение российской армии к границам с Украиной и республиками стали причиной активизации действий российской группировки войск на территории Приднестровья. Такую информацию сообщает Telegram-канал «Записки охотника» со ссылкой на данные местных жителей.

Очевидцы сообщили об активном передвижении военной техники в районе военного аэродрома Тирасполя. От столицы ПМР до границ с Украиной примерно 13 км. На видео случайных свидетелей попали тентованные грузовики и бронетранспортеры. Причём эти передвижения нельзя было спутать с подготовкой к параду на 9 мая.
Отметим, протяжённость территории Приднестровья занимает с северо-запада на юго-восток 202 км, в ширину республика составляет около 40 км. Любое перемещение военных сил ПМР происходит в непосредственной близости к границам Молдавии и Украины.

https://t.me/anna_news

 

[Nika-hl]

За прошедшие сутки в ЛНР зафиксировали 4 нарушения режима прекращения огня со стороны ВСУ.
22.55 н.п Золотое-4 – Золотое-5: РПГ-7 (1 выстрел);
23.30 н.п Золотое-4 – Золотое-5: СПГ-9 (1 выстрел), АГС-17 (15 гранат);
00.05 н.п Золотое-4 – Золотое-5: РПГ-7 (5 выстрелов), АГС-17 (29 гранат);
00.20 н.п Попасная – Калиново-Борщеватое: миномёт 82мм (3 мины);

https://t.me/kondrotenko_art

Спецмониторинговая миссия ОБСЕ фиксирует снижение интенсивности обстрелов в Донбассе

В ДНР СММ зафиксировала 20 нарушений режима прекращения огня.

https://t.me/Warworld18

На Донбассе позиции ВСУ подверглись “радиоудару” за счет РЭБ и теперь остались без GPS.
Теперь украинская армия не имеет возможность пользоваться своими БПЛА, РЛС, комплексами радиолокационной разведки и другими инструментами для противостояния.
Кроме местного "Террикона-М2Н" есть еще и наши РЭБ. поэтому, когда все начнется по взрослому, у них даже микроволновки работать не будут.

https://t.me/Warworld18
Сводки ООС

Как передает Укринформ, об этом сообщается в вечерней сводке пресс-центра ООС в Фейсбуке.

Так, с начала нынешних суток зафиксировано 3 нарушения режима прекращения огня со стороны вооруженных формирований Российской Федерации. Все они были совершены в районе ответственности оперативно-тактической группировки «Восток».

В частности недалеко от населенного пункта Невельское противник совершил обстрел позиций наших защитников из запрещенных минскими договоренностями минометов 82-го калибра и гранатометов различных систем.

Вблизи Водяного на Приазовье, российско-оккупационные войска открывали огонь из стрелкового оружия, ручных противотанковых и автоматических станковых гранатомето

https://www.ukrinform.ru/rubric-ato...-sutok-trizdy-narusili-tisinu-v-zone-oos.html

 

[Nika-hl]

Ветераны разведки США направили письмо (https://www.zerohedge.com/geopoliti...cials-issue-letter-biden-avoiding-war-ukraine) Байдену с призывом избежать войны на Украине

Тезисно:

«1. Надо четко дать понять украинскому президенту Зеленскому, что никакой военной помощи ни со стороны США, ни со стороны НАТО не будет, если он не сдержит украинских ястребов, жаждущих дать России по носу — ястребов, которые вполне могут ожидать, что Запад придет на помощь Украине в любом конфликте с Россией. (Не должно повториться фиаско августа 2008 года, когда грузинская Республика начала наступательные военные операции против Южной Осетии, ошибочно полагая, что США придут ей на помощь, если Россия ответит военным образом.)

2. Мы рекомендуем вам быстро связаться с Зеленским и настоять на том, чтобы Киев прекратил свое нынешнее военное наращивание на востоке Украины. Российские войска выстроились на границе, готовые отреагировать, если развязные разговоры Зеленского о войне станут чем-то большим, чем бравада. Это уменьшит вероятность того, что Украина превратно истолкует эти учебные миссии как фактический знак поддержки украинских военных операций по восстановлению контроля над Донбассом или Крымом.

3. Не менее важно, чтобы США вступили в дипломатические переговоры на высоком уровне с Россией для снижения напряженности в регионе и деэскалации нынешнего стремления к военному конфликту. Распутывание сложной паутины проблем, которые в настоящее время обременяют американо-российские отношения, - это огромная задача, которая не будет выполнена в одночасье. Это было бы подходящее время для совместной работы по предотвращению вооруженных столкновений на Украине и более широкой войны.
В нынешних трениях по Украине есть как возможность, так и риск. Этот кризис дает вашей администрации возможность повысить моральный авторитет Соединенных Штатов в глазах международного сообщества. Лидерство с помощью дипломатии значительно повысит статус Америки в мире»

Лучший комент (по мнению читателей) к этой публикации: «На международной арене Россия (и многие другие страны, включая Китай) теперь смотрят на нас, правильно, как на "слабых и разделенных". Поздравляем социал-марксистов, прогрессистов и демократических социалистов. Надеюсь, ваша беспримерная внутриполитическая победа того стоила».

https://t.me/newsfrontnotes

 

[Journeyman]

Напомню, что на Украине с 2014 года ни разу не было ни одного митинга или хотя бы одиночного требования прекратить войну против собственного народа. НИ ОДНОГО! НИ РАЗУ!

Потому что Игорь Гиркин с товарищами, которые осуществили вооружённый захват объектов государственной власти, а затем заявили о выводе Донецкой и Луганской областей из состава Украины, наверное всё таки не народ Украины. Это как, ну, протестовать против боевых действий в Чечне, где на противоположной стороне зачастую были не представители российского народа (чеченцы), а какие-то понаехавшие арабы, к российскому народу отношения не имеющие. Впрочем либералы-западники нашлись и такие, кто Хаттаба демократом называл, это конечно, чисто российский феномен наверное.

По Украине - в этой напрочь империалистической опосредованной войне Вашингтона и Москвы, разумеется главной жертвой стал украинский народ (массовая гибель и тотальное обнищание из-за последствий конфликта), и отчасти российский (частичное обнищание из-за последствий конфликта).

К сожалению, в Киеве сейчас сидят ставленники Вашингтона. Это партия войны, и Вашингтону эта война - бальзам на душу. США н-и-ч-е-г-о не теряют. США это вообще единственный выгодоприобретатель.
В этом ядовитом болоте увязла лишь Россия и Украина, отчасти ЕС, на границах которого идёт замес двух крупных (145 млн и 45 млн) посткоммунистических государств, - то есть имеется очаг абсолютной нестабильности. За морем сидят и ржут, подливая бензин в огонь: профит стопроцентный.
Сейчас новая итерация начнётся, - и СП-2, который никак достроить не могут уже 1,5 года сто километров, окончательно свернут на стороне ФРГ из-за "агрессии России".
А там и до выхода РФ и Совета Европы недалеко - то есть вместо единой зоны от Лиссабона до Владивостока - полная деградация.

А это неприемлемо, так как запад является основным поставщиком готовой продукции (особенно высокотехнологичной) в РФ, и в тоже время запад является основным покупателем российского экспорта (сырьё). Показушные братания с Китаем - это туфта, посмотрите на оборот $ КНР с западом и на оборот $ КНР с РФ, там приоритеты у компартии Китая очевидны (Хуавей под санкции США попал и фактически сдох, - кетаецам такое совсем не надо).

 

[anderman]

Потому что Игорь Гиркин с товарищами, которые осуществили вооружённый захват объектов государственной власти, а затем заявили о выводе Донецкой и Луганской областей из состава Украины, наверное всё таки не народ Украины.

А кто? Жители Донецка и Луганска -- не народ Украины по состоянию на начало 2014 года?





Это не народ? Не местные жители? Они всего лишь хотели говорить на своём родном русском языке. А против них -- танки и бронетехнику.

запад является основным поставщиком готовой продукции

Китай смотрит на вас с недоумением.

главной жертвой стал украинский народ

Хохлы в количестве 100% населения являются соучастниками.

 

[anderman]

запад является основным покупателем российского экспорта (сырьё).

Сынок, твоя методичка протухла.

 

[Nika-hl]

Journeyman, Гиркин это уже потом. По началу был майдан и антимайдан. И те и те - народ Украины. Антимайдан проиграл. Они не смогли решить всю проблему, в каждом городе. В каждом городе был как майдан, так и антимайдан. Против антимайдана выступила гос. машина и армия. С голыми руками против армии не пойдешь.

 

[Ромыч]

Хохлы в количестве 100% населения являются соучастниками

Для вас все население украины - это хохлы?! Каким критерием меряете? Цветом паспорта или чего еще?
Тогда хохлы находятся по обе стороны линии фронта. И терять им больше нечего, разве что кроме иллюзий, буде у кого таковые остались.

 

[nickname]

В этом ядовитом болоте увязла лишь Россия и Украина, отчасти ЕС, на границах которого идёт замес двух крупных (145 млн и 45 млн) посткоммунистических государств, - то есть имеется очаг абсолютной нестабильности.

Твоя история не совсем правильная. К 2014 году не было нестабильности. Когда запад, после вложенных миллиардов в промывание мозгов украинцев, решил, наконец, отвлечь Украину от России, началась война. Это разделение-геополитическая игра, которая длилась 20 лет до 2014-го года. Они сделали эту нестабильность самостоятельно.

Сейчас новая итерация начнётся, - и СП-2, который никак достроить не могут уже 1,5 года сто километров, окончательно свернут на стороне ФРГ из-за "агрессии России".

Германия должна выбрать свою судьбу самостоятельно. История - мать познания...

Показушные братания с Китаем - это туфта, посмотрите на оборот $ КНР с западом и на оборот $ КНР с РФ,

Является ли более крупная экономика ЕС или России? Ты дурачишься...

(Хуавей под санкции США попал и фактически сдох, - кетаецам такое совсем не надо)

В прошлом году у Huawei был рост прибыли. Не так много, как планировалось, но у него был рост. Не доверяй американской газете...

 

[Лось]

Потому что Игорь Гиркин с товарищами, которые осуществили вооружённый захват объектов государственной власти, а затем заявили о выводе Донецкой и Луганской областей из состава Украины, наверное всё таки не народ Украины.

Простите, но "Гиркин сотоварищи" уже давно не там. Собственно, после Славянска эта конкретная группа свою ведущую роль в событиях фактически утрачивает. Если бы сопротивление майданным веяниям заключалось всего лишь в Стрелкове и его сотне боевиков - то никаких ДНР и ЛНР сейчас бы не существовало. Стрелков в определённой мере сыграл роль запала - но этот запал бы не сработал, если бы не нашлось, чему гореть и взрываться. Его заслуга, как к нему ни относись (а фигура это весьма спорная и для меня, например, нерукопожатая) - в том, что после того, как официальный Киев взял курс на жёсткое подавление инакомыслия и проигнорировал все попытки невоенного сопротивления (будь то митинги или уже силовые противостояния с камнями и арматурой) - показал, что украинские силовики вполне могут быть биты. Стрелков сыграл свою роль в эскалации конфликта, но эта эскалация была неизбежна.

Напомню, что на Украине с 2014 года ни разу не было ни одного митинга или хотя бы одиночного требования прекратить войну против собственного народа. НИ ОДНОГО! НИ РАЗУ!

Ну дык все, кто не в ЛДНР, урок усвоили. Вооружённое противостояние на востоке началось в марте-апреле. Попытки Харькова решить всё демонстрациями и пикетами жёстко задавили. После чего всем, кто хочет устроить митинг и попротестовать против войны или политики дерусификации, уже второго мая всё наглядно объяснили в Одессе. Очень наглядно продемонстрировали, что любая попытка уличного протеста, даже если она ненасильственная - закончится показательной жестокой расправой и глумлением над трупами. За Дом Профсоюзов наказания фактически никто так и не понёс. О каких митингах или пикетах тогда речь? Это Вам не Россия, где власть может позволить себе просто засунуть неугодного в кутузку. Украина по этому пути утопала далеко вперёд, у неё свои тонтон-макуты, которые таких вот протестовальщиков просто нaxpeн прирежут - и то, если повезёт. Любой протест против Киевской власти теперь может быть осуществлён либо из-за рубежа, либо с оружием в руках.

Ну и да. В 14 году те, кто хоть что-то делал - в Донецке, Славянске, Луганске, Харькове, Одессе - это делал под знаменем Русского мира. Под российским триколором. На волне подъёма, который стал следствием возврата (аннексии, захвата - кому как нравится, суть событий от ярлыка не меняется) Крыма. Харьков, Донецк и Луганск поднялись на сопротивление потому, что чувствовали за спиной поддержку сильного государства. Которое не обязано делать всё за них, но которое может хотя бы уравновесить силы (иначе зачем самим вообще браться за оружие). По вполне понятным причинам Россия дальше Крыма не пошла. В результате ЛДНР существуют в виде непонятного и никем не признанного образования (та же РФ неоднократно демонстрировала показные усилия впихнуть их обратно в состав Украины. Понятно, что Украине такой подарочек даром не сдался - это ж и толпу народу кормить, и "войны с агрессором" никакой - на кого тогда вину за звиздец в стране спихивать?!), и тянуться эта неопределённость может ещё очень долго. И это ещё один жирный демотивирующий фактор. Без внешней помощи какой-нибудь отдельный Харьков или Одесса или там Николаев или Мариуполь (который тоже жестко зачищали в своё время) сопротивляться даже такой опереточной армии, как ВСУ, долго не способны. Ну вот просто нечем и особо некому. Чья-либо поддержка извне не ожидается - ЛДНР Россия поддерживала только в особо критические моменты и только до восстановления статуса кво. Сами ЛДНР уж тем более никого поддержать не смогут, им сил хватает только собственные штаны не ронять. Вот и вся арифметика. Мирный протест невозможен, вооружённая борьба в рамках отдельных областей - бессмысленна. Если бы в 14 году РФ приняла следом за Крымом Донецк и Луганск (повторюсь - я вполне понимаю, почему тогда сие было невозможно, я просто обозначаю картину произошедшего) - то следом весь или почти весь восток вплоть до Киева почти гарантированно вспыхнул бы и свалился в руки. И Мариуполь, и Харьков, и Одесса, и Днепропетровск. Сейчас этого не произойдёт - воевать без шанса на победу и без какой-либо внятной цели даже армия не хочет, вспомните, как бессмысленная мясорубка Первой Мировой разлагала войска всех сторон. А уж гражданские - подавно. Потому протесты против войны на Украине мы увидим в двух случаях. Либо с фронта гробы потекут эшелонами (как нам который год укропропаганда вещает - кажется, по хохлятским подсчётам они там уже все сухопутные войска ВС РФ уничтожили два или три раза). Либо уровень жизни населения упадёт совсем уж ниже плинтуса (напомню - население Российской Империи жило в куда как худших условиях, что деревенское, что городское. И то терпело перманентный голод и четыре года войны, пока не выплеснуло наконец негодование и отчаяние в Февральскую революцию. А Украина, как ни крути, сейчас получше живёт. Всё ещё. Хотя и стремится разрыв сократить.)

И да. Не надо думать, что население той же РФ в аналогичных условиях так уж сильно бы отличалось.

 

[Journeyman]

А кто? Жители Донецка и Луганска -- не народ Украины по состоянию на начало 2014 года?
Это не народ? Не местные жители? Они всего лишь хотели говорить на своём родном русском языке. А против них -- танки и бронетехнику.

Сломал тег, чтобы цитата не была громадной.

Да, это народ, это местные жители. Попавшие в беду:

• 2013-2014 год Украину штормило, не так жёстко как РФ в 1992-1993, но штормило: всё закончилось государственным переворотом в феврале 2014 года.
• События в Крыму.
• 6 апреля года был осуществлён захват органов государственной власти в Донецке.
• 6 апреля в этот же день захватили уСБУ по Луганской области и вскрыли оружейную, похитив оттуда оружие.
• 7 апреля объявили о низложении органов управления Донецкой области и объявили о создании Донецкой республики.
• 10 апреля вооружённые формирования Гиркина вторглись на Украину из РФ, и начали осуществлять продвижение к Славянску, попутно перехватывая контроль над всеми населёнными пунктами и городами. Весь апрель вооружённые формирования осуществляли ползучий захват населённых пунктов в Донецкой и Луганской областях.
• 13 апреля под частичный контроль вооружённых формирований перешли объекты государственной власти в Мариуполе.
• 13 апреля СБ Украины дал команду начинать "АТО" с привлечением вооружённых сил.
• 27-29 апреля был осуществлён захват органов государственной власти в Луганске, в тот же день объявили о низложении органов управления Луганской области и объявили о создании Луганской республики.
• В мае референдумы о независимости.

Ну а дальше мясорубка. В какой ситуации сейчас пребывает Украина, а так же неуправляемые ею части Донецкой и Луганской областей - известно, это мягко говоря жопа жопная.

Китай смотрит на вас с недоумением.

Китай это фабрика, это руки. Мозги не там. А без мозгов фабрика остановится. Взять те же чипы, телефонама, ноуты всякие, серваки. Везде шильдик - сделано в Китае, да, правильнее сказать собрано в Китае.
А турбины для крымской ТЭЦ или на корабли ВМФ России в Германии делали, Сименс. На Викрамадитью поклали шамотный кипич кетайский - минус семь котлов из восьми сразу. Как-то так.

Сынок, твоя методичка протухла.

Папа, ну давайте не будем: основными статьями экспорта было и остаётся сырьё. И гонят его на запад! Кто основной покупатель российского нефти и газа? Запад. Китай скорее всего опережает запад по вывозу из РФ леса-кругляка.

Journeyman, Гиркин это уже потом. По началу был майдан и антимайдан. И те и те - народ Украины. Антимайдан проиграл

Да. С такими лидерами как Янукович и его Партия Регионов, - дитё "КПСС и Единой России" - это и неудивительно. Убежал подлый трус, и предал всех и вся. И этим воспользовались все.

 

[Лось]

Китай это фабрика, это руки. Мозги не там. Без мозгов фабрика остановится. Взять те же чипы, телефонама, ноуты всякие, серваки. Везде шильдик - сделано в Китае, да, правильнее сказать собрано в Китае.
А турбины для крымской ТЭЦ или на корабли ВМФ России в Германии делали, Сименс. На Викрамадитью поклали шамотный кипич кетайский - минус семь котлов из восьми сразу. Как-то так.

Во-первых - у Китая, конечно, есть пробелы в технологиях, взять те же авиационные движки - но в реверс-инжиниринг они умеют знатно, так что многие ключевые технологии уже освоили. И даже то, что они разработали не сами - уже существует в виде документации и цепочек техпроцессов. Во-вторых - без современной китайской индустриальной базы уже западная экономика оказывается в заднице. Сами же всё производства со своих территорий выводили.

А сейчас Китай и Запад подошли к точке противостояния. Она неизбежна, и простоо этот конфликт не разрулить. Не будет такого, что кто-то останется при своих. И Запад в этом противостоянии Китая вполне справедливо опасается. Можно попытаться обрезать поток новых технологий в Китай - но ты и сам их широко произвести без китайских мощностей не сможешь. А то, что Китаю уже передано - отобрать не получится. То есть наложи санкции - и Китай просто будет штамповать продукцию предыдущего поколения, а Запад куковать.