Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Journeyman]

В прошлом году у Huawei был рост прибыли

После санкций США, Хуавей свиноводством теперь занимается, если Вы не знали.

Представитель Huawei сообщил BBC, что компания переходит на свиноводство.
Как пишет BBC, продажи Huawei упали на 42% в последнем квартале 2020 года. Дело в том, что компания столкнулась с недостатком микросхем для устройств. Другой основной бизнес Huawei — 5G оборудования — тоже переживает проблемы.
https://www.ferra.ru/news/techlife/...ne-padeniya-prodazh-smartfonov-19-02-2021.htm

 

[Лось]

Да, это народ, это местные жители. Попавшие в беду:

• 2013-2014 год Украину штормило, не так жёстко как РФ в 1992-1993, но штормило: всё закончилось государственным переворотом в феврале 2014 года.
• События в Крыму.
• 6 апреля года был осуществлён захват органов государственной власти в Донецке.
• 6 апреля в этот же день захватили уСБУ по Луганской области и вскрыли оружейную, похитив оттуда оружие.
• 7 апреля объявили о низложении органов управления Донецкой области и объявили о создании Донецкой республики.
• 10 апреля вооружённые формирования Гиркина вторглись на Украину из РФ, и начали осуществлять продвижение к Славянску, попутно перехватывая контроль над всеми населёнными пунктами и городами. Весь апрель вооружённые формирования осуществляли ползучий захват населённых пунктов в Донецкой и Луганской областях.
• 13 апреля под частичный контроль вооружённых формирований перешли объекты государственной власти в Мариуполе.
• 13 апреля СБ Украины дал команду начинать "АТО" с привлечением вооружённых сил.
• 27-29 апреля был осуществлён захват органов государственной власти в Луганске, в тот же день объявили о низложении органов управления Луганской области и объявили о создании Луганской республики.
• В мае референдумы о независимости.

Ну а дальше мясорубка. В какой ситуации сейчас пребывает Украина, а так же неуправляемые ею части Донецкой и Луганской областей - известно, это мягко говоря жопа жопная.

Это всё как раз иллюстрация, что Стрелков смог провернуть то, что смог лишь потому, что народ Юго-Востока Украины был настроен в большинстве своём против майдана. И что

Потому что Игорь Гиркин с товарищами, которые осуществили вооружённый захват объектов государственной власти, а затем заявили о выводе Донецкой и Луганской областей из состава Украины, наверное всё таки не народ Украины.

- это всё же выстрел мимо.Стрелков выступил выразителем интересов этого самого народа, потому и получилось такое вот восстание. В противном случае его бы просто раздавили, загнали, как крысу.

 

[Journeyman]

Стрелков смог провернуть то, что смог лишь потому

Я считаю, что он смог это сделать это, потому что на Украине в тот момент произошёл коллапс государственной власти.
То есть:

• тотальная коррупция;
• разложение армии и органов правопорядка;
• глубинные противоречия идущие из советского прошлого (когда к УССР цепляли целые регионы РСФСР просто парой указов с двумя подписями).
• и множитель x50: коллапс государства.

Когда реанимационные мероприятия закончились оживлением Украины, всё для группы Гиркина закончилось в обратном направлении. И это при том, что армия Украины была всё таким же деморализованным полчищем оборванцев-призывников. Причём большая часть призыва - с востока Украины.

Ну а дальше, когда пластинка сменилась с неуродившейся "Новороссии", имперского антуража и флагов с ликом Иисуса Христа, - появились родные советские мотивы, плюс заработали ЧВК и военторг, на полную катушку, ну и понеслись котлы.

Судя по всему сейчас не будет ЧВК и "продажи Т-72Б3 за углом соседнего дома" - сейчас будет просто всё официально, а следовательно не надо будет мимикрировать, а раз так - то на полную катушку, с ракетными ударами по тылам и т.п.

 

[Лось]

Я считаю, что он смог это сделать это, потому что на Украине в тот момент произошёл коллапс государственной власти.
То есть:

• тотальная коррупция;
• разложение армии и органов правопорядка;
• глубинные противоречия идущие из советского прошлого (когда к УССР цепляли целые регионы РСФСР просто парой указов с двумя подписями).
• и множитель x50: коллапс государства.

Когда реанимационные мероприятия закончились оживлением Украины, всё для группы Гиркина закончилось в обратном направлении. И это при том, что армия Украины была всё таким же деморализованным полчищем оборванцев-призывников. Причём большая часть призыва - с востока Украины.

Ответьте на один вопрос: смог бы Стрелков провернуть всё то же самое в тот же самый момент коллапаса государственной власти - но во Львове? Сразу станет ясно, что и где первично.

 

[Journeyman]

Ответьте на один вопрос: смог бы Стрелков провернуть всё то же самое в тот же самый момент коллапаса государственной власти - но во Львове? Сразу станет ясно, что и где первично.

Смог бы, если бы заехал во Львовскую область со стороны Польши, и начал бы под польскими флагами захватывать города и населённые пункты Львовской области и сам Львов.
В измождённых, измученных разложившимся государством, странах, существующих без идеи, без основ и принципов - мол мы просто есть потому что так вышло, - такое прокатывает. Надо лишь правильно выбрать "знамя" для определённого "региона" и тянуть его туда, куда надо (на себя, к соседу и т.п.).

Но есть и исторический фактор. Само собой, если сейчас с российским флагом заехать во Львов, оттуда сразу выпнут. Но это равно справедливо и к тому, что и если сейчас с польским флагом заехать в Донецк.
Но и исторический фактор имеет свойство рассеиваться в этой самой истории.

Как Вы считаете, опосля столько времени, семь лет - пошёл бы Донецк и Луганск поддержал бы внезапно появившиеся вооружённые формирования, что захватывали города и сёла? Я сомневаюсь.
Сомневаюсь я и в том, что Киев с окрестностями выступил бы против Януковича тогда, в 2014 году, зная каков результат майдана будет в краткосрочной и среднесрочной перспективе.

 

[Лось]

Смог бы, если бы заехал во Львовскую область со стороны Польши, и начал бы под польскими флагами захватывать города и населённые пункты Львовской области и сам Львов.
В измождённых, измученных разложившимся государством, странах, существующих без идеи, без основ и принципов - мол мы просто есть потому что так вышло, - такое прокатывает. Надо лишь правильно выбрать "знамя" для определённого "региона" и тянуть его туда, куда надо (на себя, к соседу и т.п.).

Не-а, не прокатило бы. В тот момент ребята с запада Украины были на коне. Они только что решили майдан, свергли Януковича и теперь готовились навязать своё видение мира восточным областям. Москаляку - на гиляку, украиньска мова - понад усё и прочее в том же духе. И тут какой-то хep с баштана им предлагает всё это бросить? Да щаз! Не было в 14 году у сепаратных идей на западе Украины никаких шансов, хоть с русским флагом, хоть с польским. Американский бы прокатил, наверное, но кто бы предложил Львовской области стать очередным штатом США?

Но и исторический фактор имеет свойство рассеиваться в этой самой истории. Как Вы считаете, опосля столько времени, семь лет - пошёл бы Донецк и Луганск на штурм ОГА и поддержал бы вооружённые формирования что захватывали города и сёла? Я сомневаюсь.

Так я вроде бы и написал в предыдущих сообщениях, что нет. Но вот если сейчас заполыхает мясорубка, ВС РФ перейдут к неприкрытым боевым действиям, а по радио и в интернете умные люди расскажут, почему Россия семь лет не могла забрать себе восток Украины, а вот теперь может - то шансы ой как велики.

 

[Journeyman]

Так я вроде бы и написал в предыдущих сообщениях, что нет. Но вот если сейчас заполыхает мясорубка, ВС РФ перейдут к неприкрытым боевым действиям, а по радио и в интернете умные люди расскажут, почему Россия семь лет не могла забрать себе восток Украины, а вот теперь может - то шансы ой как велики.

Ну посмотрим... В интересное время живём. Но рубли сливать сам бог велел.

 

[Journeyman]

Не-а, не прокатило бы. В тот момент ребята с запада Украины были на коне. Они только что решили майдан, свергли Януковича и теперь готовились навязать своё видение мира восточным областям. Москаляку - на гиляку, украиньска мова - понад усё и прочее в том же духе. И тут какой-то хep с баштана им предлагает всё это бросить? Да щаз! Не было в 14 году у сепаратных идей на западе Украины никаких шансов, хоть с русским флагом, хоть с польским. Американский бы прокатил, наверное, но кто бы предложил Львовской области стать очередным штатом США?

Особенно если учесть первопричину и цели. У архитекторов майдана была простая причина - выбить Украину из интеграционных проектов РФ. Я всегда в уме держу заявление Хилари Клинтон про советизацию:

По ее словам, процесс "советизации" может быть представлен под такими названиями, как "Таможенный союз" и "Евразийский союз". "Нельзя допустить ошибку. Мы знаем, что является целью, и мы пытаемся найти эффективный способ замедлить или предотвратить этот процесс", - заявила Х.Клинтон.

06.12.2012
https://www.rbc.ru/politics/06/12/2012/570400a79a7947fcbd44349f
На западе никто и не ставил задачи выводить Украину в ЕС по частям. Если бы поставил - вывели бы и Закарпатье в Венгрию и ЛьНР в Польшу. Сделали бы, разумеется красиво и эффективно - на западе умеют так. Но такой цели не было.
Это что касается архитектуры.

Заказчик нанял местных прорабов-аборигенов для реализации проекта. Это руки и им пообещали кресла. Руки справились, Янукович убежал, у Украины сменился хозяин - с Москвы на Вашингтон. Процесс "советизации", то есть интеграции Украины под крыло России - приостановлен, да как - никакого союза Украины и России уже быть просто не может даже гипотетически.

Ответом московских архитекторов на это безобразное поведение администрации Обама-Байден-Клинтон, стал возврат Крыма и сепаратизм на востоке Украины, за неимением ничего больше. Сепаратизм - это грязно, некрасиво, но зато дёшево, сердито и эффективно.

Вот и вся моя логика.

 

[Лось]

Ну посмотрим...

Посмотрим. Сейчас вокруг Украины сплелся клубок интересов различных группировок. Россия заинтересована, чтобы там пока было спокойно. Киеву нужен контролируемый хаос. Он бы и не прочь, может, развязать масштабную бойню, но когда в противниках у него только ЛДНР, а не подпирающие их ВС РФ, которые демонстративно разворачиваются в приграничных областях. Так что в интересах Киева - локальные стычки без решающих наступлений. Части Запада так же нужна тишина. Части, включая США и ВБ - нужна война до последнего украинца, можно с химическим оружием и тысячами жертв среди мирняка. Ясно одно - РФ будет грозить, но до последнего постарается в конфликт не влезать, ибо невыгодно. Но если сложится так, что влезет - из своего проигрышного положения постарается урвать по-максимуму. То есть если ВС РФ и ВСУ всё же начнут стрелять друг в друга на камеру - то Донецком и Луганском уже вряд ли ограничится.

Особенно если учесть первопричину и цели. У майдана была простая причина - выбить Украину из интеграционных проектов РФ. Там никто не ставил задачи выводить части Украины в ЕС по частям.
Это что касается архитектуры.

Мы сейчас за разные вещи говорим. Вы - про бенефициаров, а я - про настроения масс. Не будь восток настроен пророссийски и против майдана - ничего бы не было.

Ответом московских архитекторов на это безобразное поведение администрации Обама-Байден-Клинтон, стал сепаратизм, за неимением ничего больше. Сепаратизм - это грязно, некрасиво, но зато дёшево, сердито и эффективно.

С чего бы это вдруг "грязно и некрасиво"? Все пользуются и не бухтят, чего ж нам отставать от джентельменов?

у Украины сменился хозяин - с Москвы на Вашингтон.

Москва перестала быть хозяином Киеву в 91-м. Будь иначе - Янукович бы жoпoй не вилял - "ой, а мы хотим в ЕС, но готовы подумать за ТС...". И уже тем паче - с нациками бы не заигрывал. Он так-то сам взрастил тех, кто его потом с бочки скидывал. Лукашенко, к слову, ровно то же самое делал, и если б не помощь Москвы - по той же доске имел все шансы прогуляться. Впрочем, Луку-то как раз красиво развели.

 

[anderman]

Для вас все население украины - это хохлы?!

Всё, что западнее Донецка. Там -- русские. Остальное -- или скачущие или подскакивающие.

6 апреля в этот же день захватили уСБУ по Луганской области и вскрыли оружейную, похитив оттуда оружие.

Мэр Львова заявил о краже оружия из отделений милиции
19 февраля 2014, 14:41
Львовский градоначальник Андрей Садовой рассказал журналистам о краже оружия из помещений райотделов милиции, которые были захвачены демонстрантами 18 февраля. Городской голова украинского города призывает силовиков не допустить погромов. В Ивано-Франковске демонстранты похитили оружие и боеприпасы из областного управления СБУ.
https://russian.rt.com/article/22547

17:52, 19 февраля 2014
Из управления СБУ в Ивано-Франковской области похитили оружие и боеприпасы
Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU - Замглавы Службы безопасности Украины Владимир Породько сообщил, что из управления СБУ в Ивано-Франковской области похищены оружие и боеприпасы.
"В управлении СБУ в Ивано-Франковской области были захвачены 268 табельных пистолетов, 2 винтовки, 3 ручных пулемета, 92 гранаты и около 15 тысяч патронов", - рассказал он на встрече с иностранными послами в МИД Украины в среду.
Ранее МВД обвинило протестующих в применении в огнестрельного оружия. По последним данным, за последние сутки в Киеве погибли 26 человек, из которых 10 человек - сотрудники правоохранительных органов.
https://www.interfax.ru/world/359600

Источник: с военных складов во Львове похитили более 5 тысяч автоматов
09:48 14.03.2014
В конце февраля со складов внутренних войск в Львовской области похищено более пяти тысяч автоматов Калашникова, почти три тысячи пистолетов Макарова, около 120 ручных пулеметов и 12 реактивных огнеметов "Шмель". Также на складах недостает полторы тысячи оборонительных гранат и значительного числа патронов.
КИЕВ, 14 мар — РИА Новости. Стрелковое оружие, боеприпасы и более десятка реактивных гранатометов похищено со складов внутренних войск в Львовской области, сообщил РИА Новости источник в центральном аппарате МВД Украины.
Ранее сообщалось, что в конце февраля 2014 года в результате захватов радикалами райотделов милиции и частей внутренних войск во Львове были похищены около 1,2 тысячи единиц огнестрельного оружия. Пропало около тысячи пистолетов Макарова, более 170 автоматов Калашникова, снайперских винтовки и пулеметы Калашникова.
"(Арсену) Авакову (и.о. министра внутренних дел) доложили, что в конце февраля со складов внутренних войск в Львовской области похищено более пяти тысяч автоматов Калашникова, 2741 пистолета Макарова, 123 ручных пулемета, а также 12 реактивных огнеметов "Шмель". В ходе следствия также установлено, что на складах недостает полторы тысячи оборонительных гранат Ф-1 и значительного количества боеприпасов (патронов)", — сказал источник.
https://ria.ru/20140314/999439308.html

А так да, Гиркин начал разоружать СБУшников.

 

[nickname]

Представитель Huawei сообщил BBC, что компания переходит на свиноводство.

Я прочитал это. Это появилось как новость несколько месяцев назад. Разве расширение деятельности разрешено только западным компаниям? Китай является одним из крупнейших потребителей свинины. Ты не знал?
Что касается проблем с 5G, а также общего бизнеса компании, помни о своих словах в июле, когда публикуются шестимесячные отчеты.

PS
Рост прибыли Huawei в 2020 году составил около 6%. Это немного для них...

 

[anderman]

Нашептала мне тут птичка, что есть один интересный вариант развития событий.
1. Россия и Запад (в том числе -- США) договорились о разделе Украины на зоны контроля.
2. СП-2 приносится в жертву, там сейчас европейских капиталов больше чем наших.
3. Украина нападает на ДНР/ЛНР.
4. Россия принуждает Украину к миру и соблюдению взятых договорённостей и вводит на Украину свой контингент. Примерно вот таким образом:

5. «Обеспокоенная крррровавым вторжением крррроваовго режЫма» Европа вводит на запад Украины свой контингент, скорее всего -- венгров. Возможно, ещё кого-то.
6. Стороны останавливаются на заранее оговорённых границах.
7. Укры радуются и славят панов за «победу над мордорскими клятомоскалями».
8. ГТС Украины переходит под контроль специально обученного созданного консорциума. То есть, укров выключают из участия в транзите. СП-2 просто не нужен при наличии готового наземного трубопровода.
9. PROFIT.

 

[Nika-hl]

Одесская, Полтавская и Черкасская кому? Когда все начиналось, то эти были в зоне влияния РФ.

3. Украина нападает на ДНР/ЛНР.

Я про это в той теме написала. Вчера вроде бы.

 

[anderman]

Одесская, Полтавская и Черкасская кому?

Украм.

 

[Nika-hl]

Украм.

Не знаю как Черкасская и Полтавская, честно, но Одесская тогда сама уйдет. Посмотрим. Пошла искать Вашу птичку)

зы.. Логики не вижу я.

 

[Nika-hl]

Мендель заявила, что Зеленский инициировал разговор с Путиным.

«Администрация президента, конечно, обратилась с просьбой поговорить с Владимиром Путиным. Мы пока не получили ответа и очень надеемся, что это не отказ от диалога», - заявила она Рейтер.

Тем временем пресс-секретарь Путина сообщил, что никаких запросов от Зеленского Кремль в последние дни не получал.

https://t.me/Doninside

Россия считает особенно важным заботиться об интересах отвергнутых собственным государством русскоговорящих жителей Донбасса — пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков

https://t.me/Doninside

Надеемся на то, что политическая мудрость возобладает в Киеве, дело не будет принимать серьезного оборота и провокационные действия (против ЛДНР — прим⚒) все-таки сойдут на нет — пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков

https://t.me/Doninside

Порядок проведения выборов на территории ЛДНР по украинским законам может быть вынесен на всеукраинский референдум — первый вице-спикер Рады Руслан Стефанчук

Таким образом Киев пытается оправдать свою неспособность выполнить Минские договоренности, которые прямо требуют от него сперва закрепить особый статус региона в Конституции, потом провести выборы и только тогда Украина получает контроль над границей.

https://t.me/Doninside

Постоянное повторение призывов к России со стороны США "отказаться от агрессивных действий" обесценивает данные высказывания Вашингтона — пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков

https://t.me/Doninside

ВСУ ведут обстрел с применением БМП-2, СПГ-9 ( станковый противотанковый гранатомёт).

Удары на себя принимают позиции Народной милиции в районе Александровки.

https://t.me/Doninside

 

[Стас]

anderman, Если бы это был чисто финансовый вопрос, но тут ведь не только деньги и интересы гейропы, еще ведь штаты есть, а им с такого развития событий что? Ни политических ни финансовых гешефтов они с этого не получат.

 

[студент]

ГТС Украины переходит под контроль специально обученного созданного консорциума. То есть, укров выключают из участия в транзите. СП-2 просто не нужен при наличии готового наземного трубопровода.

В него денЁг надо вбухнуть не меньше, чем в СП-2. А где?

 

[Nika-hl]

Москва предостерегает Анкару и другие страны от подпитки милитаристских настроений Киева — глава МИД России Сергей Лавров

Киев ведет войну против собственного народа. Киевский режим может сорваться на безрассудные действия, это может плохо кончиться — глава МИД России Сергей Лавров

Украинские военные оборудуют позиции между жилыми домами в подконтрольном Киеве селе Лобачево у линии соприкосновения в Донбассе — заявление армии ЛНР

Киев получил «удар в спину» (http://www.segodnia.ru/content/240288)
На днях Хомчак объявил Украину «щитом», что закрывает Европу от «российской агрессии». А европейцы не оценили этого. Спикер правительства Германии Ульрике Деммер заявила, что «самопровозглашение» Украины «форпостом Европы» не дорого стоит в глазах Берлина: «Украина вольна в политическом выборе, но никакие шаги, которые были бы направлены на ее вхождение в Альянс, не предусмотрены». Она сообщила об озабоченности Германии и ЕС нарушением перемирия на «востоке Украины», возложив часть ответственности за происходящее на Киев. Ее выступление вызвало на Украине возмущение и ярость. Немцы понимают, что вина за обострение в Донбассе лежит на Украине, но не называют вещи своими именами. Это обострение в Донбассе направленно, в т.ч. против Германии. На Украине не скрывают, что стремятся захватить Донбасс и сорвать СП-2, в реализации которого заинтересован Берлин. Но против членства Украины в НАТО выступает не только Германия.

https://t.me/voenkorKotenok

Украинская армия начала обстрел пригорода Донецка, заявил мэр города Алексей Кулемзин. В соцсетях он написал, что обстрел поселка Александровка начался в 12:05. По его данным, обстрел ведется из БМП и станкового противотанкового гранатомета.

Со своей стороны, в Киеве сообщили, что в Донбассе в результате обстрела погиб украинский военнослужащий. Согласно сообщению пресс-службы оперативно-тактической группировки "Север" в Фейсбуке, были обстреляны позиции ее подразделений.

https://t.me/bbbreaking

Сергей Лавров: «Задаются вопросы: что делает Российская Федерация на границе с Украиной? Ответ очень простой: мы там живем, это наша страна. А вот вопрос, что делают США в виде своих кораблей, военнослужащих, которые постоянно организуют какие-то мероприятия по линии НАТО на Украине, в тысячах километров от своей собственной территории, пока остается без ответа»

https://t.me/newsfrontnotes

Оперштаб решил приостановить (https://www.rbc.ru/business/12/04/2021/60700c6d9a79477889a04a17?from=newsfeed) полеты российских пассажирских авиакомпаний во все аэропорты Турции на полтора месяца — с 15 апреля по 1 июня. (оф причина - рост больных в Турции

https://t.me/rbc_news

 

[serega]

Война 080808 началась с отъезда грузинских миротворцев и наблюдателей ОБСЕ. Вот когда в Донецке все эти дармоеды на своих белых джипах выстроятся в колонну у отеля «Парк Инн» и двинутся в сторону украинского КПП, тогда начало войны можно прогнозировать с точностью до двух суток.
Алескандр Коц