Унифицированная платформа "Армата".

[shirag77]

Вы учитываете, что этому креплению, придется выдержать нагрузку, возникающую когда 60 тонный танк обтирает бетонную стену?

пытаюсь.понимаю что в этом случае надо лепить каркас намного солиднее и то не факт что не оборвёт.но те какие я видел(на фото и видео) отрываться должны чуть ли не ломом с руки. и в этом была озвученная проблема. в мою "схему" можно вписать даже рессорный вариант,тогда обвес не будет слетать от мимолётных касаний

 

[aspav]

А амеры в своих мурзилках рассказывают что их дротик запоминает тепловой образ цели.

1. Давайте, логически рассуждать: Ну, запомнил он, допустим, тепловой образ во фронтальной проекции (с точки наведения) И что с того, если атакует он в вертикальной (сверху)? Он не может иметь образа с той точки зрения, с которой атакует.
2. Именно горячее и создаёт образ.

 

[Artemus]

Вам предложить?
Я уже 2 года пытаюсь довести эту (и не только) информацию до тех, кому положено заниматься данным вопросом.
Они вообще отказываются общаться (даже ещё не услышав сути предложения). Им данная тема неинтересна.
Бабла на этом не поднять. Поэтому "и так сойдёт".
Им же не гореть в этих танках.

Естественно они вас отшивают. Во1, потеря экрана бывает не каждый день. Во2, похоже вы даже путаете причину, и следствие. Танк обрывает крепление, не потому что крепление хлипкое. А потому, что танк железный и весит от 40 тонн и выше, и для него любое крепление будет хлипкое. Бывает танки свои надгусенничные полки обрывают, что уж там говорить про какие-то крепления. Конечно есть решение. Сделать борта мощными стальными, на подобие тех что у М1. Но опять же, это резко добавит массу. При этом значительного роста защиты мы не получим. Да и если навешивать ДЗ поверх экрана, как янки, мы опять возвращаемся к началу. Т.е. крепление будет слабым. Можно конечно ДЗ встроить в экран, но это еще более увеличит его габариты и массу. Замкнутый круг.

 

[Artemus]

1. Давайте, логически рассуждать: Ну, запомнил он, допустим, тепловой образ во фронтальной проекции (с точки наведения) И что с того, если атакует он в вертикальной (сверху)? Он не может иметь образа с той точки зрения, с которой атакует.
2. Именно горячее и создаёт образ.

Он не выпускает этот образ из поля зрения.

 

[Урий]

1. Давайте, логически рассуждать: Ну, запомнил он, допустим, тепловой образ во фронтальной проекции (с точки наведения) И что с того, если атакует он в вертикальной (сверху)? Он не может иметь образа с той точки зрения, с которой атакует.
2. Именно горячее и создаёт образ.

Кто же его знает, может он с момента старта непрерывно следит за изменением образа цели.

 

[aspav]

Во1, именно тепловизор. Во2, именно на весь танк. Потому что он термоконтрастный объект.

1. О терминах: "визор" это то, куда смотрят. Человек смотрит.
То, чем пользуется автоматический прибор называется датчик.
Тепловизор есть у оператора ПТРК. У Н тепловизора быть не может принципиально. Потому что в ней нет человека.

2. ИК это и означает "тепловой". Тепловое излучение это излучение в ИК-диапазоне.

Во2, именно на весь танк. Потому что он термоконтрастный объект.

3. Ничего подобного. Весь танк (за исключением случаев, когда он чем-то нагрет снаружи, например, долго стоял под солнцем) термоконстрастным объектом не является. БОльшая часть его площади имеет температуру близкую к температуре окружающей местности. Наибольший нагрев в зоне двигателя.
Термоконтрастным в целом (во фронтальной поверхности) он становится только из-за того, что его подсвечивает сзади движок. При уходе ракеты в вертикальную или боковую проекцию, эту общую (подсвечиваемую) термоконтрастность танк теряет. И термоконтрастной зоной становится именно зона двигателя. А если рядом с танком горит термоловушка, то она.

 

[aspav]

Он не выпускает этот образ из поля зрения.

Да хоть заневыпускается. Образ сверху совершенно иной, чем фронтальный. Он его все равно должен преобразовать в вертикальный. Если теплоконтрастная зона впереди, то никакой проблемы нет. Он именно её и держит в памяти, не выпуская. А если она сзади, то переходя из фронтальной в вертикальную, появится новая, более контрастная зона, чем были видны до этого. И он сформирует образ уже по ней. Искажая эту зону (создав нестандартную картинку) мы можем увести ИК ГСН в сторону. Это стандартный (особенно хороший в совокупности с ИК-защитными покрытиями) способ ИК-защиты.

Кто же его знает, может он с момента старта непрерывно следит за изменением образа цели.

Нет, оператор не следит. А ПТУР следить не может. Потому что реальной тепловой картинки сверху он не имеет. В момент выхода в вертикальную проекцию он должен будет сформировать совершенно иную картинку.
Да, условно можно сказать, что он следит.
Он пытается преобразовать картинку спереди в картинку сверху.
Скорее всего, делает это по имеющимся шаблонам (типа "появилась высококонтрастная зона при переходе в вертикальную проекцию, значит это двигатель. Если эта зона не была видна ранее, значит, двигатель сзади. Атакуем перед зоной, т.е. в центр")
Не факт, что алгоритм преобразования именно такой, но какой-то он есть в любом случае.
Любые отклонения от стандартов сбивают ИК ГСН всех типов.

 

[Урий]

1. О терминах: "визор" это то, куда смотрят. Человек смотрит.
То, чем пользуется автоматический прибор называется датчик.
Тепловизор есть у оператора ПТРК. У Н тепловизора быть не может принципиально. Потому что в ней нет человека.

2. ИК это и означает "тепловой". Тепловое излучение это излучение в ИК-диапазоне.

3. Ничего подобного. Весь танк (за исключением случаев, когда он чем-то нагрет снаружи, например, долго стоял под солнцем) термоконстрастным объектом не является. БОльшая часть его площади имеет температуру близкую к температуре окружающей местности. Наибольший нагрев в зоне двигателя.
Термоконтрастным в целом (во фронтальной поверхности) он становится только из-за того, что его подсвечивает сзади движок. При уходе ракеты в вертикальную или боковую проекцию, эту общую (подсвечиваемую) термоконтрастность танк теряет. И термоконтрастной зоной становится именно зона двигателя. А если рядом с танком горит термоловушка, то она.

Что-то вы чего-то не того. Дротиком стреляют не только по танкам, но и по пехоте. Че у пехоты, или точки на местности куда целится оператор дротика, термоконтрастное?

 

[Урий]

А ПТУР следить не может.

Говорят что именно это он и делает.

 

[aspav]

Естественно они вас отшивают. Во1, потеря экрана бывает не каждый день.

Так и война бывает не каждый год. Давайте по этой причине не делать танков.
КАЖДЫЙ день при интенсивных боевых действиях отлетают экраны. КАЖДЫЙ.
А иногда дважды в день. Танк теряет экран в среднем каждый третий боевой выход.

Во2, похоже вы даже путаете причину, и следствие. Танк обрывает крепление, не потому что крепление хлипкое.

А где я сказал, что проблема в хлипкости крепления? Проблема в его конструкции.

А потому, что танк железный и весит от 40 тонн и выше, и для него любое крепление будет хлипкое.

Вот-вот. Именно так они и рассуждают. Мы не знаем решения, значит его нет и быть не может.
А оно (а точнее, они) есть. Как минимум 2 решения опробованы практически.
Я же не на умозрительных рассуждениях основываю то, что говорю, а на реальном боевом опыте.

Бывает танки свои надгусенничные полки обрывают, что уж там говорить про какие-то крепления.

Так точно. Даже надгусеничные полки обрывают. И существует схема, которая позволяет даже это игнорировать. Мы разрабатывали и ставили крепления на танки, у которых вообще к хе*** все надгусеничные полки были оборваны по одному борту и половина по второму.

Конечно есть решение. Сделать борта мощными стальными, на подобие тех что у М1. Но опять же, это резко добавит массу.

Ну, это Вы видите только такое решение. Это не означает, что оно - единственно возможное.

 

[aspav]

Что-то вы чего-то не того. Дротиком стреляют не только по танкам, но и по пехоте. Че у пехоты, или точки на местности куда целится оператор дротика, термоконтрастное?

Практически, всё.
Сам человек, его оружие.
Человек намного термокоонтрастнее ненагретого извне танка.

Говорят что именно это он и делает.

Да, условно можно сказать, что делает. И я объяснил, как. Преобразовывая постепенно одну картинку в другую по определённому алгоритму.
По-другому компьютер не умеет. У него нет интуиции и воображения.
Каков именно алгоритм, значения не имеет. Но его наверняка можно сбить нестандартными картинками.

 

[Alex_F]

Да хоть заневыпускается. Образ сверху совершенно иной, чем фронтальный.

ИМХО. Летит она в центр "образа" . Всякие там запоминания образа по сути реклама. Сам этот "образ", формируемый матричной ИК ГСН, служит только для помехозащищенности. И врятли кто-то парился с тем что б, к примеру, ракета отличала "образ" т-72 от т-80 т.к для уверенного поражения это и не нужно. На что навели, то и удерживает.

 

[Урий]

Отсюда

 

[aspav]

ИМХО. Летит она в центр "образа" .

Скорее всего, именно так.
И фишка в том, что этот фронтальный образ необходимо последовательно преобразовать в вертикальный. А "увидит" что сзади, она только в момент перехода в другую проекцию. И уже на основании "увиденного" будет переформировывать один образ в другой.
А увидит она или "стандартную" картинку или то, что мы ей покажем. И вот здесь есть простор для творчества.
Можно тепловую картину сформировать так, что центр вновь полученного образа будет за пределами танка.

 

[e371]

Хорошо проглядываются пропорции относительно человека вблизи. Чем не гиганский танк?)

 

[Урий]

Хорошо проглядываются пропорции относительно человека вблизи. Чем не гиганский танк?)

Тем что большой у него только корпус, да и то по сравнению с советскими ОБТ, а башня будет довольно скромных габаритов.
ЗЫ: Будьте осторожны с цитированием.

 

[anderman]

Камрады, насколько я помню, ИК-ГСН идёт в нагретую область. Не знаю как сейчас, а раньше ракеты шли в САМУЮ нагретую область. Именно по этому ПЗРК поражали самолёты в сопло двигателя -- в самую горячую точку самолёта.
ИМХО: так и тут. Танк нагрет, ИК-ГСН фиксирует область, отличающуюся по температуре от остальной местности и идёт именно туда. С какой стороны ГСН фиксирует теплоконтрастную цель -- не принципиально. Лишь бы температура цели была выше температуры фона.

 

[Alex_F]

Камрады, насколько я помню, ИК-ГСН идёт в нагретую область. Не знаю как сейчас, а раньше ракеты шли в САМУЮ нагретую область. Именно по этому ПЗРК поражали самолёты в сопло двигателя -- в самую горячую точку самолёта.

Это со старыми ГСН. Матричная ГСН в этом плане гибче и при наведении на центр "Образа" вероятность поражения выше, хотя это моё мнение, т.к делал бы так.
http://gurkhan.blogspot.ru/

 

[eshik_terminator]

Ок, предложите решение, не связанное с резким увеличением массы.

Приваривать кронштейны плоской частью к броне. В случае отрыва приварить новый из зипа сварочником в РЭМке. Качество сварки чисто субъективное от величины желания дольше жить.

 

[MSoft]

интересные козырьки на последнем фото