Унифицированная платформа "Армата".

itpb

Активный участник
Потому, что в воздухе меньше препятствий.

Триплекс наводчика.
и что он там нанаблюдает? когда триплексы на броне корпуса. Просто чтобы не было скучно ехать? и можно было смотреть в окошко?
Думаю, что в этих триплексах камеры. Вместо той коробочки, что впереди.
 

itpb

Активный участник

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
и что он там нанаблюдает?
Триплекс ему нужны на случай отказа электроники. Так же как и командиру и мехводу.
Думаю, что в этих триплексах камеры.
Вы камеру от триплекса не отличаете.
насчет автоматики? есть же давно работающие примеры в ВВС, ВМС. По мере удешевления технологий они становятся более доступными.
Вот когда самолёты и корабли будут вести маневренный бой на земле, вот тогда и можно будет считать это примером.
 

itpb

Активный участник
Триплекс ему нужны на случай отказа электроники. Так же как и командиру и мехводу.

Вы камеру от триплекса не отличаете.
то есть он будет наводить орудие через триплексы на корпусе? В башне ведь только электронный канал.
Насчет камеры - почему бы их не разместить за триплексом, который посередине? Унификация картриджа и резервный визор для мехвода и командира.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
то есть он будет наводить орудие через триплексы на корпусе?
Нет. При повреждении внешних камер, сможет глянуть вперёд, не поворачивая орудия.
Насчет камеры - почему бы их не разместить за триплексом, который посередине?
Затем, что камера уже стоит на ВЛД.
Унификация картриджа и резервный визор для мехвода и командира.
Там этих резервных систем итак валом.
 
  • Like
Реакции: itpb

LEO

Военный лётчик
Сообщения
592
Адрес
Алтайский край
почему летчики на Ми28, Ка52 третьего не тягают?


о каком приборе наблюдения речь?
Потому что там двух хватает плюс автопилот, а вот к примеру на Ми-14 у меня экипаж был 4 человека и все при деле были, при том что автопилот на нем нехилый был, т.е. позволял выход в район цели и пуск торпеды в автомате...
 

itpb

Активный участник
Нет. При повреждении внешних камер, сможет глянуть вперёд, не поворачивая орудия.

Затем, что камера уже стоит на ВЛД.

Там этих резервных систем итак валом.
камера на ВЛД - возможно только ПНВ мехвода. или это точная инфа?

Хотел бы разобрать ситуацию с повреждением камер. Камеры повреждены. Которые кругового обзора? Прицел командира панорамный остался? Он ведь тоже электронный, может передавать картинку другому члену экипажа.
 

itpb

Активный участник
вы приводите аргументы, как будто башня обитаемы и существуют прямые оптические каналы. Их нет...ну разве что кроме тех, что возле люков. Соответственно, с данных камер картинка передается как угодно и кому угодно (а не отдельно прицел наводчика и отдельно прицел командира). Хоть на другой танк, бмп или пехотинцу, и наоборот.
Поскольку информационное поле единое, то командиру нужно выбрать пальцем, кому отдать цель - своей пушке, передать другим единицам поля боя, а также давать команды мехводу по смене позиции.
Нет прямого оптического канала, нет возможности человеку без электроники навести орудие. Соответственно, пусть электроника наводит сама на выбранную человеком цель.
Или вы думаете, что один человек не справится с выбором целей одновременно для пушки и пулемета?
Раньше был стрелок-радист, потому что требовался отдельный человек, чтобы постоянно крутить ручки рации, подстраивать частоту, кричать позывные и т.д. Сейчас это не требуется и считается нормальным. Также нормальным нужно воспринимать автоматические системы наведения.
 
Последнее редактирование:

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.498
Адрес
Липецк
Раньше был стрелок-радист, потому что требовался отдельный человек, чтобы постоянно крутить ручки рации, подстраивать частоту, кричать позывные и т.д. Сейчас это не требуется и считается нормальным. Также нормальным нужно воспринимать автоматические системы наведения.
Где беспилотные автомобили?
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Насчет камеры мехвода, которая возможно с ПНВ.
А вот я ни где не увидел ИК подсветки для ПНВ. Неужели матрица прибора настолько мощная, что позволяет мехводу видеть хотя бы на 300 - 400 метров с высокой детализацией и даже в полной темноте?
Или диодные фары могут светить хоть белым, хоть красным, хоть ИК?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.498
Адрес
Липецк
"Первый турнир прошел 13 марта 2004 года. Уйти со старта удалось только 8 машинам из 15. Двум машинам удалось преодолеть 11 км из 230 км трассы. В 2005 году участники показали более выдающиеся результаты: маршрут в 211 км автомобиль команды победителей преодолел чуть менее чем за 7 часов."
Впечатляющие результаты. Ещё раз повторю вопрос - в каком городе можно посмотреть на беспилотный автомобиль, выполняющий поездки на регулярной основе? И сразу следующий вопрос - в каком конфликте применялся беспилотный автомобиль, самостоятельно проходящий хоть какой либо отрезок маршрута?
 

itpb

Активный участник
Насчет камеры мехвода, которая возможно с ПНВ.
А вот я ни где не увидел ИК подсветки для ПНВ. Неужели матрица прибора настолько мощная, что позволяет мехводу видеть хотя бы на 300 - 400 метров с высокой детализацией и даже в полной темноте?
ну так всё это может быть умещено как раз в той коробочке на ВЛД
для примера заурядное устройство http://sova400.ru/
 

itpb

Активный участник
И сразу следующий вопрос - в каком конфликте применялся беспилотный автомобиль, самостоятельно проходящий хоть какой либо отрезок маршрута?
мехвод ведь пока остается?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.498
Адрес
Липецк
мехвод ведь пока остается?
А типа у командира или наводчика задачи проще? Если мехводу нужно проехать мимо камня или через канаву, то наводчику (к примеру) нужно распознать в странном кусте гранатомётчика, определить что это вражеский гранатомётчик и сделать по нему такой выстрел, который его гарантированно уничтожит. При чём этот куст ещё должен стать более приоритетной целью чем старый Т-55, выехавший в лоб нашему танку. Не зря Мураховский (а это голова) сказал:
"На «Армате» все это будет автоматизировано и роботизировано, человеку останется только верно оценивать обстановку, а также решать такие интеллектуальные задачи, как, допустим, распознавание образов. Автоматика пока не умеет это делать так, как может человек."
Читайте далее: http://svpressa.ru/war21/article/120876/
Короче! Читайте тему ПОЛНОСТЬЮ!
 

АндрейСЗ

Активный участник
Сообщения
99
Адрес
РФ
Тут уже писали, что люк снизу делает капсулу уязвимой для мин. Соответственно, люк в башню ослабляет защиту от подрыва боекомплекта.
Любая дырка, пусть и прикрытая - потенциально уязвимое место, но речь не об этом, а о минимизации угроз в пропорции с необходимой достаточностью.

Очевидно, третий лишний в Армате изначально. Два члена экипажа - два люка.
Совсем неочевидно, тем более - изначально.
Конструкторы отталкиваются от техзадач, и могли сделать любое количество люков в любом месте, памятуя о тех самых приснопамятных компромиссах.

Так что будущее за "наводчик-командир + мехвод". И это придётся принять.
Будущее, возможно, за безлюдным как барабан танком с ИскИн'ом на борту, но мы ведь обсуждаем то, что "здесь и сейчас" с перспективой на ближайшие, а не отдалённые годы.
 
Последнее редактирование:

Ярополк

Заблокирован
Сообщения
1.568
Адрес
Санкт-Петербург
а вот к примеру на Ми-14 у меня экипаж был 4 человека и все при деле были, при том что автопилот на нем нехилый был, т.е. позволял выход в район цели и пуск торпеды в автомате...

Показательный пример, кстати. 4 лучше чем 3, 5 лучше чем 4, 6 лучше чем 5, и т.д.
Сокращают экипаж для минимизации потерь, и определённым удобством для управления сознательно жертвуют.

Совсем неочевидно, тем более - изначально.

Практически сразу, как пошли разговоры про Армату, всплыл её двухоператорный вариант.

Будущее, возможно, за безлюдным как барабан танком с ИскИн'ом на борту, но мы ведь обсуждаем то, что "здесь и сейчас" с перспективой на ближайшие, а не отдалённые годы.

3-5 лет. Без всякого ИИ.
Сложнее чем втроём, но боевые задачи будут выполняться. Об этом позаботиться новая система управления.

Например: Т-14, Т-15, Ка-52, Су-34 и солдат с "Ратником" объединены в одно информационное пространство. Что видит один - видят все. Добавить к этому командный центр, и получиться война практически от третьего лица.
 
  • Like
Реакции: itpb

Andyxyli

Участник
Сообщения
16
Адрес
Россия
Скажите, если кто сегодня присутствовал на репетиции парада, т14 остановился планово или нет?
то есть его потом отвязали и он сам поехал или так и утащили?
 
Сверху