Унифицированная платформа "Армата".

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.213
Адрес
Германия
По поводу эфективности огня наших танистов на биатлоне то элементарно тренироватся надо.

Это были лучшие экипажи,которые проходили отбор,и которые специально тренировались.
Так что об общем уровне подготовки танкистов в РА после этих биатлонов у меня закрались некоторые сомнения.
С 1200м ракетой не попасть в стоящий танк....
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
Да и что, лучшие лажают в первые что ли? На наших хоккеистов гляньте тоже лучшие. А какого вы мнения о американских инструкторах в свете поражений иракской армии? Сомнение не берут?
На то и биатлон чтобы сразу все косяки увидет в матчасти и подготовке. Посмотрим что в этом году будет. По крайней мере Шойгу после этого зрелища приказал количество практических стрельб в частях увеличить.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Да и что, лучшие лажают в первые что ли? На наших хоккеистов гляньте тоже лучшие. А какого вы мнения о американских инструкторах в свете поражений иракской армии? Сомнение не берут?
На то и биатлон чтобы сразу все косяки увидет в матчасти и подготовке. Посмотрим что в этом году будет. По крайней мере Шойгу после этого зрелища приказал количество практических стрельб в частях увеличить.
Дык, проблема в человеческом материале из которого амерам лепить приходится. Что касается выявления косяков посредством биатлона, то это несусветная глупость. Для этого есть учения и всевозможные проверки. А биатлон, это бездарная показуха, не более того.
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
Дык, проблема в человеческом материале из которого амерам лепить приходится. Что касается выявления косяков посредством биатлона, то это несусветная глупость. Для этого есть учения и всевозможные проверки. А биатлон, это бездарная показуха, не более того.
"показуха -туфта, надувательство, мишура, липа, очковтирательство, фальшивость, декларативность, мишурность, выставление на показ"-словарное.
Не сорите словами. Ваше так называемые "всевозможные проверки" сюда тоже можно отнести. Учения уже скорее экзамен после учебы, а учёба это классы, стрельбище, полоса препятствий.В биатлоне есть интрига, победа зависит от выучки.Это игра, и как всякая игра стимулирует соперничество и стремление победить а через это достигается высокая мотивация к обучению. В каждой бригаде свой биатлон лучшие едут соревноватся в округе, потом по армии затем между странами. То что из этого сделали шоу то это вопрос тоже правильный. Армии надо себя показывать народу и это очень важно.
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
.... Что касается выявления косяков посредством биатлона, то это несусветная глупость. Для этого есть учения и всевозможные проверки. А биатлон, это бездарная показуха, не более того.
Спортивность, романтика, пропаганда армии и БТ-войск в обществе и привлечение в нее молодежи.... Есть же гонки грузовиков, почему не гонять танки, имхо.... Связь через гонки с "дружественными армиями" и что-нибудь шпионское....
 
Последнее редактирование:

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Не сорите словами. Ваше так называемые "всевозможные проверки" сюда тоже можно отнести. Учения уже скорее экзамен после учебы, а учёба это классы стрельбище, полоса препятствий.В биатлоне есть интрига, победа зависит от выучки.Это игра, и как всякая игра стимулирует соперничество и стремление победить а через это достигается высокая мотивация к обучению.

Ваш оппонент, с моей точки зрения прав. Подобные мероприятия в сухом остатке не приносят армии ничего, кроме нарушения и сбоя годичного цикла боевой учёбы. И если майский парад в силу его огромного символического значения для всего нашего народа в этом смысле есть "зло" неизбежное, то от биатлонов и прочих спортивных состязаний войска лучше оградить. Их при существующей весьма несовершенной системе комплектования полноценно учить и так очень непросто.
 

Ярополк

Заблокирован
Сообщения
1.568
Адрес
Санкт-Петербург
А биатлон, это бездарная показуха, не более того.

Казалось, что этим шоу пытаются приблизить армию к народу, и увеличить количество новобранцев в военкоматах (переделанная заставка из второго СтарКрафта как бы намекала)

Да и в любом случае, международные военные олимпиады это отличная проверка боевой подготовки без непосредственного участия в вооружённом конфликте.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
"показуха -туфта, надувательство, мишура, липа, очковтирательство, фальшивость, декларативность, мишурность, выставление на показ"-словарное.
Именно всем этим и является биатлон.
Спортивность, романтика, пропаганда армии и БТ-войск в обществе и привлечение в нее молодежи.... Есть же гонки грузовиков, почему не гонять танки, имхо.... Связь через гонки с "дружественными армиями" и что-нибудь шпионское....
Пусть лучше кино приличное снимут.
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
Ваш оппонент, с моей точки зрения прав. Подобные мероприятия в сухом остатке не приносят армии ничего, кроме нарушения и сбоя годичного цикла боевой учёбы. И если майский парад в силу его огромного символического значения для всего нашего народа в этом смысле есть "зло" неизбежное, то от биатлонов и прочих спортивных состязаний войска лучше оградить. Их при существующей весьма несовершенной системе комплектования полноценно учить и так очень непросто.
Я не настаиваю. Просто считаю когда у детей горят глаза в восторге в будущем это принесёт намного больше пользы и армии и промышленности в России. Я согласен что груповую подготовку и слаживание тут не отработать но качество бойцов биатлон повышает, так же как соревнование снайперов и спецназа регулярно проводящихся но так не освещаемых в СМИ. Очернить начинание самое простое. Этап отборочного тура идет непосредственно в частях всего месяц. Затем отправив экипаж победитель дальше части ничего не мешает продолжать учебу в плановом порядке согласно расписанию занятий.

И на последок хочу возразить по поводу нарушений плановой учебы.
На то и командир в части чтобы грамотно выстраивать работу. Цитата:
Танкисты мотострелкового соединения береговых войск Балтийского флота (БФ) начали поэтапную подготовку к участию во Всеармейских соревнованиях «Танковый биатлон-2015».

В тренировках, проходящих на одном из полигонов боевой подготовки, принимают участие более 100 военнослужащих отдельного танкового батальона, задействовано свыше 20 единиц гусеничной и колёсной техники.

Подготовка экипажей проводится в рамках плановой боевой учебы танкового подразделения. В настоящее время военнослужащие тренируются в вождении танков по различным трассам с преодолением препятствий в виде воронок, траншей, рвов, колейных мостов, минно-взрывных заграждений и др.
От себя могу добавить что мотивация выиграть и поехать дальше огромная у всех и как мне видится это будет стимул получше кулака сержанта и матов комбата.
 
Последнее редактирование:

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Любая система, будь то подразделение, часть, соединение, государство, цивилизация, без пинка извне стремится минимизировать свою движуху - лечь под пальмой и трескать бананы.
Соответственно, внешние вызовы - войны, катастрофы, парады, учения, образцово-показательные выступления, или убивают систему, или делают её сильнее. Грубо говоря, если из-за дополнительной нагрузки в виде танкового биатлона командир части завалит боевую подготовку, и его часть получит оценку "неготова", то командир части, разумеется, качественный некомплект, его надо снять и найти такого, которой и к параду подготовится, и к биатлону, и боевую подготовку сдаст на "хорошо" и "отлично". Это мехвода толкого найти сложно, а претендентов на полковничьи погоны - палкой не отмахаешься.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Это мехвода толкого найти сложно, а претендентов на полковничьи погоны - палкой не отмахаешься.
М-да... Маразм крепчал. :-DКак раз механа найти проблемы нет. Да и подготовить, натаскать семечки. А вот с подбором полкового командира это беда. Ибо полковник со всеми работает и с старшими офицерами и с распоследним свинарем.
 

Стас

Активный участник
Сообщения
2.472
Адрес
РФ Калининградская область
Пусть лучше кино приличное снимут.
Кстати тоже было бы не плохо, только не обычную туфту, а чтоб там и матчасть была и реализм какой-никакой. К сожалению на это нужны деньги и не малые, а у нашего кинематографа вечно их нет.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Как раз механа найти проблемы нет. Да и подготовить, натаскать семечки.
Толкового мехвода. Ударение на слове "толкового". "Поднатаскать", действительно, любого можно, а вот чтобы человек реально знал устройство боевой машины, понимал, что в ней и зачем, к чему приведёт то или иное действие или бездействие, что бы мог проявить инициативу, усердие, душой болел за свою машину и без пинка работал - такое относительно редко бывает. Да и на должностях мехводов такие люди ещё реже задерживаются, по крайней мере у нас в части так было.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А вот с подбором полкового командира это беда.
Ну, может у меня слабое представление о работе командира части (а оно действительно очень слабое), но, имхо, в нормальных условиях вся система повседневной жизнедеятельности, в том числе и боевой подготовки практически не должна затрагивать командира (как мы, в нормальных условиях, не задумываемся о том, как мы дышим, качаем кровь, перевариваем пищу). У командира есть общий зам, есть замполиты, есть НШ с начбоем и начфизом, у них у всех есть писаря. В нормальных условиях в штаб приходят бумажки из вышестоящего штаба, эти бумажки просматриваются офицерами и отдаются хорошо подготовленным писарям на переработку. На основании этих бумажек, писаря рисуют свои бумажки и передают их писарям в подразделения. Сделал выписку, показал командиру роты, тот сказал своё одобрям-с, переключил писаря в режим напоминаний: "Товарищ капитан, не забудьте, у нас в этот вторник вместо ЕДИВР - стрельбы с гранатометанием, я тут конспектики по ТБ подготовил, и ведомости об ознакомлении, отдайте командирам взводов на совещании, плз".
У командиров голова болеть о внезапно возникающих задачах, о реально сложных вещах, а в повседневной деятельности достаточно научить, приказать, проконтролировать исполнение, наказать невиновных и наградить непричастных.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Толкового мехвода.
Простите ради Бога, но Вы по моему олигофрен. Причём весьма в явной форме. Повторяюсь механца и толкового можно подобрать и подготовить весьма просто и быстро. Максимум 4 месяца и ас- механик готов. Конечно старательно готовить надо. Ну и отбирать. Я этим занимался весьма долго.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Ну, может у меня слабое представление о работе командира части (а оно действительно очень слабое),
:(У командира ответственности столько и дел плановых и не только. Начиная с материального планирования, боевой готовности , службы войск, финансов и т.д. и т.п. А вот бумажки ОЧЕНЬ часто надо перерабатывать, разрабатывать и согласовывать самому, что тоска берёт. И самое интересное, что такое "начбой"? Ну и в подразделения бумажки писаря не передают просто так. А получают командиры, под роспись.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А вот бумажки ОЧЕНЬ часто надо перерабатывать, разрабатывать и согласовывать самому, что тоска берёт.
А начальник штаба Вам зачем? Так сказать, "мозг армии". В идеале, имхо, командир должен только в левом верхнем углу бумажки писать, "НШ - к исполнению", "НШ - к исполнению", "ЗРЛС - к исполнению", "ЗТЧ - к исполнению".
А чтобы у командиров не появлялось дурацких идей работать с бумажками лично, их, имхо, надо регулярно нагружать безумными задачами, держать на видеоконференциях со старшим командиром по нескольку часов, собирать на военные советы и прочую фигню.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
У командира ответственности столько и дел плановых и не только. Начиная с материального планирования, боевой готовности , службы войск, финансов и т.д. и т.п.
Ответственности у командира дофига и трошки, тут никто не спорит. А для того что бы эту ответственность реализовать у него и есть начальник штаба, замполит, первый зам, зампотыл, зампотех, зам по ЧС, начфин, юрист и прочие личности, которые должны не в носу ковыряться, а работать. Если командир вынужден свинарники обустраивать, то значит он со своей основной задачей - командовать людьми (в данном случае - зампотылом и командиром РМТО) тупо не справился.
 
Сверху