Унифицированная платформа "Армата".

[vsdg]

1) а разве непонятно, что если крепления выдержат, то танк дойдет до поля боя не потеряв защиты и сможет действовать эффективнее?

Или намотает эту "защиту" себе на ходовую. И как он будет действовать эффективнее если защита станет плугом?!

2) то есть, если не выдержит одно крепление, то остальные станут крепче? это, простите, эльфийское или гномье зачаровыванье?

Не знаю какие у вас там приняты эльфийские зачарования, но где говорится, что остальные станут крепче? Если для вас возможность изменения траектории танка мехводом после удара (и как следствие оставление других креплений на месте) является эльфийским зачарованием то даже добавить нечего.

кстати, что-то не припомню абрамсов с ободранными экранами.

то есть экран на т-64 заменить нельзя?

На Т-72 это будет сделано быстрее.

Есть ли аналогичная отечественная система сопоставимая по эффективности? Хотя бы проектируется?

Давно уже есть.
http://kbm.ru/production/saz/38.html
и, как вариант, на БМП-3
http://www.kurganmash.ru/machines/bmp3u/protection/arena/

 

[zdobin]

http://www.kurganmash.ru/machines/bmp3u ... ion/arena/

Диапазон скоростей перехвата целей 70-700 метров в секунду. Этого явно недостаточно для перехвата подкалиберных снарядов. Самых опасных для бронированных целей.

 

[Одессит]

Диапазон скоростей перехвата целей 70-700 метров в секунду. Этого явно недостаточно для перехвата подкалиберных снарядов.

А прочитать статью по-ссылке для чего предназначена система... :-bad^
Цитата: - "Автоматическое обнаружение и уничтожение подлетающих противотанковых управляемых и неуправляемых ракет, противотанковых гранат..."
Зачем от нее требовать то, для чего она не предназначена?

 

[vsdg]

Диапазон скоростей перехвата целей 70-700 метров в секунду. Этого явно недостаточно для перехвата подкалиберных снарядов. Самых опасных для бронированных целей.

Тип целей же указан:

Назначение: предназначен для защиты танков и БМП от противотанковых гранат, выстреливаемых из любых типов гранатометов, а также от противотанковых управляемых ракет, запускаемых с земли и с вертолетов, поражающих объект БТВТ как при прямом попадании, так и при пролете над ним.

http://kbm.ru/production/saz/38.html
Кроме того, ещё есть "Дрозд-2" http://kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=105&Itemid=404&lang=ru
Есть ещё украинский "Заслон" http://btvt.narod.ru/4/zaslon.htm

 

[MSoft]

Диапазон скоростей перехвата целей 70-700 метров в секунду. Этого явно недостаточно для перехвата подкалиберных снарядов. Самых опасных для бронированных целей.

так и американская для этого не предназначена. Просили аналог? Арена аналог.

Интересна эффективность такой системы. Зачем городили огромные (для танка они просто огромные) ракеты с умной системой отклонения боеприпаса, если она взрывается в полуметре от танка? Да еще и взрыв такой мощный. Не проще ли было навешать на танк 155мм арт снаряды и просто подрывать их по мере приближения гранаты, а не сооружать нано-тор?

А если серьезно, то слабо представляю себе танк с радаром и набором вот таких противоракет. Это железный капут выйдет по габаритам.

И еще. Сопровождение второй цели не сорвется? Вот выстрелили из рпг-32, летят граната и приманка. Первая противоракета взрывается на приманке. За взрывом радар гранату разглядит?

И что будет, если на крыше будет пулеметчик сидеть? Возьмем ситуацию с ираком: стоит в городе танк, на крыше пулеметчик, вокруг стоят солдаты и хамеры. Появляется из-за угла алах акбар и пуляет из обычного рпг-7 самой древней гранатой. Что будет с пулеметчиком и солдатами вокруг танка?

А если граната летит примерно в лоб танка, взрыв противоракеты приборы и прицелы с танка не посшибает?

Ну и последнее - летит граната, срабатывает противоракета, граната детонирует и создается кумулятивная струя. Броню танка она уже не прожжет, а в оставшиеся противоракеты попасть может. Что тогда будет? 1 граната выведет всю активную защиту из строя?

 

[TimeJedi]

А что может перехватить подкалиберный снаряд движущийся со скоростью ~1700м/с при этом скорость пролета зоны действия системы "Арена" составит ~0,0294117647058824 сек. Активные средства защиты даже в теории не смогут обеспечить защиту от этого...
ИМХО.

 

[Одессит]

Возьмем ситуацию с ираком: стоит в городе танк, на крыше пулеметчик, вокруг стоят солдаты и хамеры.

Это пусть у американцев голова болит :think:
А вообще-то, существует боевое охранение для таких случаев.

Появляется из-за угла алах акбар

А с ним будет приблизительно вот так...

 

[G1kk]

то есть, танк, потерявший защиту еще до боя - нормальная, штатная и изначально продуманная ситуация?

Вы с собой запску в машине возите и набор инструментов? Разве это номральная ситуация , когда машина ломается? Нет, тогда зачем возите? Да? тогда зачем Вам такая машина? Тоже с танками, то что они не должны бортами стены ломать, не значит, что их не будут ломать.

 

[Rand0m]

Rommel999, таки вы не дослушали или невнимательно слушали на 1:57 танкист говорит:

Этот танк участвовал в нескольких боях и бортовая защита отвалилась!

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

G1kk, посмотрите ролик с 1.57 там все ясно.

 

[DNK]

посмотреть внимательно на знаменитую картинку

А почему его милиционер поднимает? Техосмотр проверяет или наличие брызговиков?

 

[Одессит]

А почему его милиционер поднимает?

Это не украинский милиционер. Это форма армии Украины.
Форма милиции Украины иная...

 

[DNK]

Одессит
Не, не, не! Мент наш

 

[MSoft]

А вообще-то, существует боевое охранение для таких случаев

боевое охранение не может занимать 2 квартала. Даже на форуме есть много видео, где как-то по танку умудряются стрельнуть, причем, даже с боевым охранением. Меня и интересует, что будет с этим охранением при срабатываниии такой противоракеты.

А с ним будет приблизительно вот так...

этот аллах акбар появился вовсе не из-за угла. Он 10 минут на площади сидел.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

п.с.: зачем вообще нужен квик кил, если все так шоколадно с боевым охранением

 

[Rommel999]

Или намотает эту "защиту" себе на ходовую.

всем же известно, что первенство, в этой области, принадлежит т-72 =)

и почему вы так старательно уходите от вопроса "потеря защиты до боя: чп или норма?"

Не знаю какие у вас там приняты эльфийские зачарования, но где говорится, что остальные станут крепче? Если для вас возможность изменения траектории танка мехводом после удара (и как следствие оставление других креплений на месте) является эльфийским зачарованием то даже добавить нечего.

то есть, вероятность того, что мехвод, почувствуя удар, изменит траекторию до того как сорвет крепления вы раз и навсегда принципиально исключаете?

кстати, что-то не припомню абрамсов с ободранными экранами.

ключевое слово - "ободранными". не сорванными взрывом.

то есть экран на т-64 заменить нельзя?

На Т-72 это будет сделано быстрее.

скорость замены экрана, очевидно, важнее жизней экипажа?

 

[Rand0m]

всем же известно, что первенство, в этой области, принадлежит т-72 =)

И что доказывает эта картинка?

и почему вы так старательно уходите от вопроса "потеря защиты до боя: чп или норма?"

Это не то и не другое, это где то посередине. Перед боем неисправность можно устранить, а каково будет устранять отвалившийся целый экран в бою.
После того как сорвет крепления - вы раз и навсегда принципиально это исключаете?

ключевое слово - "ободранными". не сорванными взрывом.

А вы ролик то сами внимательно смотрели? Танкист говорит, что экран отвалился после боя, повторяю см с 1.56-57. Вы этот момент интервью сознательно игнорируете, как и то что в целом танкист буквально восхищается танком.

скорость замены экрана, очевидно, важнее жизней экипажа?

Касательно жизней экипажа, вам напомнить причину по которой погиб недавно к сожалению украинский танкист?

в танках Т-64 и Т-80 из-за особенностей компоновки в случае необходимости практически невозможно выбраться из отделения управления в боевое отделение, что в некоторых случаях стоило жизни механику-водителю. Классическая ситуация для Т-72: после пробития кормы башни снарядом или гранатой в результате повреждения гидравлического привода вертикального наведения пушки, ствол орудия ложиться на люк мехвода. В башне возникает пожар, а до того как воспламенятся пороховые заряды есть в худшем случае 30 секунд, в лучшем же – до 15-20 минут (бывали случаи, когда пороховые заряды только обугливались, без возгорания!). За это короткое время мехводу вполне возможно выбраться из танка через боевое отделение, тем более, что пушка опущена максимально вниз, а значит казенник уперт в крышу башни и места в ней – предостаточно! На Т-64 и Т-80 такой возможности практически нет – только теоретически! Извлечь 3-4 кассеты с выстрелами и пролезть через освободившееся место самостоятельно мехвод не может! Это факт подтвержденный кровью. Совсем свежий пример: на учениях, проводившихся на Украине, танк Т-64 увяз носовой частью в ручье, механик-водитель находился в положении «по-боевому». Вода в машину поступала не быстро, так как люк был закрыт. Но мехвод так и не смог покинуть отделение управления и, к сожалению, погиб…

 

[zdobin]

В том то и беда что против ракет и гранат и кумулятивных боеприпасов относительно успешно действует ДЗ, а вот подкалиберные...

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Хотя мне кажется что здесь все скатились в оффтоп. Так что прекращаем обсуждать активную и пассивную защиты и переходим к сообщениям по теме. Следующие посты не по теме будут караться предупреждениями.

 

[Rand0m]

zdobin :OK-) , если есть может скинете все лишнее в темку про Т-64 и Т-72 вроде такая была на форуме.

 

[Rommel999]

Хотя мне кажется что здесь все скатились в оффтоп.

можно я последний раз коротко отвечу человеку? спасибо.

А вы ролик то сами внимательно смотрели? Танкист говорит, что экран отвалился после боя, повторяю см с 1.56-57. Вы этот момент интервью сознательно игнорируете, как и то что в целом танкист буквально восхищается танком.

я факты не игнорирую и ролик смотрел внимательно. а вот вы слова танкиста перевираете и подтасовываете. дословная цитата: "танк участвовал в нескольких боях и бортовая защита отвалилась". он не говорит от чего именно она отвалилась - его ответ вопрос "это результаты попаданий или повреждений на ходу?" почему-то отрезан.

 

[Rand0m]

Так все таки танк участвовал в боях? И как же экипаж выжил если защита отвалилась до боя?

 

[Phaeton]

А вообще-то, существует боевое охранение для
таких случаев

Боевое охранение не панацея.