Унифицированная платформа "Армата".

[Serj]

даже не стреляла подобными боеприпасами

Самими ЯБП конечно нет. Стреляют имитаторами. Раньше бывало(гиацинт - точно), как сейчас не знаю.

Имитаторы же не требуют спец. хранения.

 

[птеродактиль]

Имитаторы же не требуют спец. хранения.

Нет не так. Все мероприятия по настоящим ЯБЧ в точности выполняются и при применении имитаторов.

 

[Meskiukas]

Артиллерия - само собой. А вот если пару нейтронных снарядов на командирской машине... А?

Смысла нет вообще. Потом по заражённой тобой же местности действовать и факторы ЯВ по тебе тоже хлестнут. Вот БОПС 152 мм и ОФС с управляемым подрывом и шрапнель, тогда будет нам счастье! :grin:

 

[asktay]

А вот если пару нейтронных снарядов на командирской машине... А?

Транспортировка и применение ТЯО обеспечивается соответствующими спецмероприятиями. (ну чтобы снарядик по дороге не потеряли)
И приезжают они на огневую в специальном контейнере, размером и по виду с бочку.
В танк вам его никто не положит - вдруг деру дадите

Без вариантов, если соотношение сил, скажем 10:1 не в нашу пользу и идут реальные боевые действия. Американцы имели в боеукладке Абрамсов нейтронные снаряды в 80-х - не вижу причин нам не иметь. А "бочка"... на то и изоляция боекомплекта от капсулы с экипажем. Американцы, вон, возят снаряды с обеднённым ураном в одном отделении с экипажем и ничего... Свинцовые труселя выдать и вперёд! Во время реальных боевых действий ценности сдвигаются в сторону максимальной боевой мощи...

 

[Artemus]

Без вариантов, если соотношение сил, скажем 10:1 не в нашу пользу и идут реальные боевые действия.

Это ж с кем у нас соотношение 10 к 1? :???: Да так, что обычными снарядами не справится?

 

[asktay]

Написал уже - с Китаем. Одиннадцать тамошних танковых дивизий против одной нашей танковой бригады Восточного округа и если успеют перебросить ещё одну с Центрального округа, пока не перережут Транссиб - хорошо, нет - будет соотношение 1:10...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Кстати, там сверхскоростные ж/д магистрали есть, которые специально адаптированы для мгновенной переброски танков к границам на севере...

 

[Meskiukas]

Американцы имели в боеукладке Абрамсов нейтронные снаряды в 80-х - не вижу причин нам не иметь.. Американцы, вон, возят снаряды с обеднённым ураном в одном отделении с экипажем и ничего...

Ну, нейтронный в калибре 120/125 это байка, всего лишь! А обеднённый уран он практически не радиоактивен. Не больше стали. Но весьма ядовит. Потому его ТАК тщательно красят. И свинцовые труселя тут не нужны. Перчатки и респиратор, максимум!

 

[Artemus]

Написал уже - с Китаем. Одиннадцать тамошних танковых дивизий против одной нашей танковой бригады Восточного округа и если успеют перебросить ещё одну с Центрального округа, пока не перережут Транссиб - хорошо, нет - будет соотношение 1:10...

При таком соотношении, они вообще не встретятся. Китайцы выберут направление на котором не будет танков. И решается этот вопрос по другому, а не применением ЯО из танковых пушек!

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Кстати, там сверхскоростные ж/д магистрали есть, которые специально адаптированы для мгновенной переброски танков к границам на севере...

А для мгновенной разгрузки и погрузки они предназначены?

 

[Aleks]

Кстати, там сверхскоростные ж/д магистрали есть, которые специально адаптированы для мгновенной переброски танков к границам на севере...

Вот оно чо, я оказывается по сверхскоростной магистрали ехал... Незаметил.

 

[asktay]

Написал уже - с Китаем. Одиннадцать тамошних танковых дивизий против одной нашей танковой бригады Восточного округа и если успеют перебросить ещё одну с Центрального округа, пока не перережут Транссиб - хорошо, нет - будет соотношение 1:10...

При таком соотношении, они вообще не встретятся. Китайцы выберут направление на котором не будет танков. И решается этот вопрос по другому, а не применением ЯО из танковых пушек!

Это понятно, только зная это направление заранее с точностью +/- 100-200 км можно организовать ядрён-танковые засады. Взвод наших ядрён-танков против роты/батальона супостатов - неплохо, я думаю... Ил-76, Ан-70 опять же - ими можно будет перебрасывать на любые грунтовые аэродромы в любое время года по всему фронту. А относительно других средств... Погода бывает разная - разведка не всегда может разведать/доразведать и выдать точное цу по подвижной цели, т.е. Искандер против танковых клиньев - не панацея. Авиация - уже лучше, но только авиация - не гут. У Китайцев своих пепелацев воздушных более чем... А вот ядрен-зарядов компактных, чтоб через дуло стрелять - нету...

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Кстати, там сверхскоростные ж/д магистрали есть, которые специально адаптированы для мгновенной переброски танков к границам на севере...

А для мгновенной разгрузки и погрузки они предназначены?[/quote] А это ещё во время ВОВ решалось просто - если сильно надо, можно и прям с ж/д платформ... методом разрушения их при развороте на 90град и сходе вбок...

 

[Одессит]

Кстати, там сверхскоростные ж/д магистрали есть, которые специально адаптированы для мгновенной переброски танков к границам на севере...

Ух ты... А где об этом достижении Китая в области сверхскоростных грузовых перевозок :-read: можно прочитать?
Ссылку предоставте :-read:

 

[asktay]

Американцы имели в боеукладке Абрамсов нейтронные снаряды в 80-х - не вижу причин нам не иметь.. Американцы, вон, возят снаряды с обеднённым ураном в одном отделении с экипажем и ничего...

Ну, нейтронный в калибре 120/125 это байка, всего лишь! А обеднённый уран он практически не радиоактивен. Не больше стали. Но весьма ядовит. Потому его ТАК тщательно красят. И свинцовые труселя тут не нужны. Перчатки и респиратор, максимум!

Ну, байка так байка, но калибр 152-мм - это гут, имхо. Как и РЛ-, ИК и оптические локаторы для самонаведения орудия, в т.ч. по воздушным целям. Особенно на МСТА по воздушным в автоматическом режиме (нейтронными БЧ). По высоте это около 15 км будет... Звено самолей как минимум на землю одним нейтронным зарядом 1 Кт ...

 

[Artemus]

Это понятно, только зная это направление заранее с точностью +/- 100-200 км можно организовать ядрён-танковые засады.

Гораздо проще на танкоопасных направлениях заложить ядерные фугасы, а не ставить наших танкистов под удар.

Погода бывает разная - разведка не всегда может разведать/доразведать и выдать точное цу по подвижной цели, т.е. Искандер против танковых клиньев - не панацея. Авиация - уже лучше, но только авиация - не гут. У Китайцев своих пепелацев воздушных более чем... А вот ядрен-зарядов компактных, чтоб через дуло стрелять - нету...

Вообще-то речь шла о стратегических средствах. Которые нанесут удары по районам сосредоточения. ТЯО нанесут удары по штабам, складам и прочим тылам. Далеко танки не уйдут без командиров и снабжения.

калибр 152-мм - это гут, имхо.

Никто не спорит, но не в том виде в каком Вы предлагаете, его следует использовать.

 

[vsdg]

Взвод наших ядрён-танков против роты/батальона супостатов - неплохо, я думаю...

Гораздо проще на танкоопасных направлениях заложить ядерные фугасы, а не ставить наших танкистов под удар.

Сомневаюсь, что это хорошая идея - по своей же территории применять ЯО. Только в крайнем случае, но всё равно своё же население не простит.

asktay писал(а):
калибр 152-мм - это гут, имхо.

Никто не спорит, но не в том виде в каком его следует использовать.

А почему бы и нет. Ведь во время Великой Отечественной СУ-152 и ИСУ-152 применялись довольно успешно. Притом стрелять можно практически только ОФС`ами. Опыт войны показывает, что попадание крупнокалиберного фугаса так или иначе выводило бронетехнику противника из строя. Ну и для поддержки пехоты данный калибр тоже хорош.
Думаю, сейчас ситуация схожая. Попадание крупного фугаса может вывести бронетехнику из строя (снесёт навесное оборудование, разобьёт приборы наблюдения, контузит экипаж и т.д.).

 

[asktay]

Это понятно, только зная это направление заранее с точностью +/- 100-200 км можно организовать ядрён-танковые засады.

Гораздо проще на танкоопасных направлениях заложить ядерные фугасы, а не ставить наших танкистов под удар.

ядерный фугас... Тоже нормально. И то и то приемлемо, имхо.

Погода бывает разная - разведка не всегда может разведать/доразведать и выдать точное цу по подвижной цели, т.е. Искандер против танковых клиньев - не панацея. Авиация - уже лучше, но только авиация - не гут. У Китайцев своих пепелацев воздушных более чем... А вот ядрен-зарядов компактных, чтоб через дуло стрелять - нету...

Вообще-то речь шла о стратегических средствах. Которые нанесут удары по районам сосредоточения.

Не, ну если мы готовы сразу получить ядерную бомбардировку Москвы и т.д - можно и СЯС, но правильно вначале работать тактическими ЯБЧ. Да и китайцы не дураки стоять 15-30 минут, пока до них лететь будут "подарки", рассредоточатся на несколько км от точки взрыва и ничего им не будет по большому счёту, обычная ЯБЧ, не нейтронная, не слишком эффективна против танков, а нейтронная очень локальна против танков. Самая мощная действует убойно на них, емнип, до 1,5-2 км радиусом всего-то...

ТЯО нанесут удары по штабам, складам и прочим тылам. Далеко танки не уйдут без командиров и снабжения.

Это само собой, параллельно. Только это всё хозяйство рассредоточено обычно, а на каждую группу МТО тактический заряд слишком затратно, имхо.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Сомневаюсь, что это хорошая идея - по своей же территории применять ЯО. Только в крайнем случае, но всё равно своё же население не простит.

это да, поэтому в европейской части страны - не гут, а на ДВ населения и так практически нет, да и нейтронные заряды малой мощности - они очень локально действуют. Световой импульс никакой, ударная волна минимальна, основное - это нейтроны, которые очень быстро тормозятся в обычном воздухе (по экспоненте). В 2-3 км от эпицентра человеку практически ничего уже не будет от взрыва 1 Кт нейтронного боеприпаса.

 

[Artemus]

Сомневаюсь, что это хорошая идея - по своей же территории применять ЯО. Только в крайнем случае, но всё равно своё же население не простит.

Так война с Китаем, если чо, и есть "крайний случай"!

Тоже нормально. И то и то приемлемо, имхо.

Танки воюют на таких расстояниях, что ядерный боеприпас грозит самим применяющим.

Не, ну если мы готовы сразу получить ядерную бомбардировку Москвы и т.д - можно и СЯС, но правильно вначале работать тактическими ЯБЧ.

Начнётся с тактики, а закончится(где-то через полчасика), стратегическими.

Да и китайцы не дураки стоять 15-30 минут, пока до них лететь будут "подарки", рассредоточатся на несколько км от точки взрыва и ничего им не будет по большому счёту,

Склады тоже попрячутся? А штабы успеют свернутся? Да, и по войскам стратегией не стреляют. Да и долетит до них гораздо быстрее.

Самая мощная действует убойно на них, емнип, до 1,5-2 км радиусом всего-то...

Танки аккурат на 1,5-2 км и стреляют.

 

[asktay]

Тоже нормально. И то и то приемлемо, имхо.

Танки воюют на таких расстояниях, что ядерный боеприпас грозит самим применяющим.

только если сдуру. У танкового выстрела прицельная дальность в районе 5 км, если что...

Склады тоже попрячутся?

склады в скальных тоннелях. Стратегические. Не зря они там копают...

А штабы успеют свернутся?

на автомобильных шасси и крылатые? Успеют завестись и уехать, я думаю, если в атаку пойдут...

Да, и по войскам стратегией не стреляют. Да и долетит до них гораздо быстрее.

Самая мощная действует убойно на них, емнип, до 1,5-2 км радиусом всего-то...

Танки аккурат на 1,5-2 км и стреляют.

в 152-мм калибре таких зарядов нет.

 

[vsdg]

Так война с Китаем, если чо, и есть "крайний случай"!

Крайний случай - это если совсем других выходов нет.
А так можно напрячь разведку чтобы она выявила места сосредоточения войск противника и обрушить на них огонь РСЗО (исторический пример был в 1969).

 

[Artemus]

Крайний случай - это если совсем других выходов нет.
А так можно напрячь разведку чтобы она выявила места сосредоточения войск противника и обрушить на них огонь РСЗО (исторический пример был в 1969).

Речь идёт о танковых клиньях на нашей территории. Это уже крайний случай.

только если сдуру. У танкового выстрела прицельная дальность в районе 5 км, если что...

Если, что дальность прямой видимости редко превышает 2 км. А не по прямой видимости, лучше работать артиллерией.

склады в скальных тоннелях. Стратегические. Не зря они там копают...

Стратегические склады нам поражать ТЯО нам не надо. Надо поразить передовые склады.

на автомобильных шасси и крылатые? Успеют завестись и уехать, я думаю, если в атаку пойдут...

За 5 минут?

в 152-мм калибре таких зарядов нет.

Так и танки редко на 2 км стреляют. Обычно ближе.

 

[Aleks]

"Дейви Крокет" по русски ...
Если уж у них пару выстрелов чуть не пролюбили.
Кстати, а как хранить такие выстрелы? Помнится там эээ пятая точка с хранением была из-за срока годности.
Ядерное оружие во взвод это жесть... Янки с "ДК" на батальонный ставили и то "человеческий фактор" зашкаливал.

А ничего что к искандеру есть БЧ с касетной частью как раз для таки случаев? Чего маяться фигнёй, которая к тому же в десятки раз рискует попасть под раздачу до выстрела (я про танк с ЯО), может тупо сломаться, заехать или утонуть до линии боестолкновения, если есть более традиционные носители?