Унифицированная платформа "Армата".

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Supremum написал(а):
Tigr написал(а):
Краткое резюме: танк с ИИ сделать можно, но не нужно.
Я бы сказал "можно, но задолбаешься".
В смысле ОЧЕНЬ дорого. Производить такие вот машины. Чтобы после чесать репу. А не проще значительно меньшие деньги потратить на обучение экипажа. И войск в целом.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.287
Адрес
Липецк
Meskiukas написал(а):
В смысле ОЧЕНЬ дорого. Производить такие вот машины. Чтобы после чесать репу. А не проще значительно меньшие деньги потратить на обучение экипажа. И войск в целом.
Именно. :OK-) Эффективность по соотношению цена/качество.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Meskiukas написал(а):
Ярослав С. написал(а):
А опытный, толковый экипаж на "Покпунхо" (средний срок службы членов экипажа - десять лет) против "автоматизированных турелей" РК и спешно переброшенных "Абрамсов" с незнакомыми с местностью, населением и языком экипажами (средняя выслуга - три года), в условиях применения ЯО?
Если воздух не потеряют, то конечно за ними будет то поле боя. Но вот сомнение берёт по воздуху... :???:
Не слишком ли претенциозное заявление относительно озвученных(и кстати, неправильных) вводных?:think: Или у Вас есть дополнительные данные, на основании которых можно утверждать, что "КОНЕЧНО за ними будет то поле боя"?

Tigr написал(а):
Краткое резюме: танк с ИИ сделать можно, но не нужно.
Смотря что вообще подразумевать под "ИИ". Если - систему управления системами танка, позволяющюю принимать решения и производить действия без участия человека - то такие "ИИ" УЖЕ используются для управления многими компонентами современных танков. Если же речь идет о полностью безэкипажном и полностью автономном ОБТ - то об этом говорить пока рано. Существует множество более простых задач, автоматизацию которых следовало бы решить задолго до того, как вообще ставить задачу полной автоматизации управления танком. Я не знаю, почему весь спектр задач управления ОБТ тут свели к проблемам идентификации целей..:???:
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Я не знаю, почему весь спектр задач управления ОБТ тут свели к проблемам идентификации целей..
потому что это первая и наиболее важная характеристика беспилотного танка. Автоматы заряжания уже есть. Выработка поправок стволу на основе дальности до целей есть. АКП есть. Заставить двигаться танк тоже не сложно. Тяжело - это именно идентификация целей и выработка решений на основе информации о целях.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Alik написал(а):
Не слишком ли претенциозное заявление относительно озвученных(и кстати, неправильных) вводных?
Не более, чем противоположное. И даже более того. Выслуга 10 лет и три года немного разнятся.
 

vsdg

Активный участник
Сообщения
451
Адрес
Московская область
MSoft написал(а):
Заставить двигаться танк тоже не сложно. Тяжело - это именно идентификация целей и выработка решений на основе информации о целях.
Не забывайте, что танку нужно будет двигаться в сложной обстановке по пересечённой местности да ещё и в нужном направлении, а с этим пока сложновато.
Вспоминаются соревнования устроенные DARPA http://vantatech.ru/index.php?page=art&id=262 результаты скромные.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.287
Адрес
Липецк
GOLEM написал(а):
с танком - проще, танки, как известно - грязи не боятся
Да ладно?
cc6ge4vqfu1f.jpg

GOLEM написал(а):
И как танк робот должен проверить глубину брода реки, интересно? :???:
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
MSoft написал(а):
Я не знаю, почему весь спектр задач управления ОБТ тут свели к проблемам идентификации целей..
потому что это первая и наиболее важная характеристика беспилотного танка. Автоматы заряжания уже есть. Выработка поправок стволу на основе дальности до целей есть. АКП есть. Заставить двигаться танк тоже не сложно. Тяжело - это именно идентификация целей и выработка решений на основе информации о целях.
Скажем так. Во-первых - есть более базовые вещи, чем идентификация целей. Во-вторых - есть более сложные вещи, чем идентификация целей.


Meskiukas написал(а):
Alik написал(а):
Не слишком ли претенциозное заявление относительно озвученных(и кстати, неправильных) вводных?
Не более, чем противоположное. И даже более того. Выслуга 10 лет и три года немного разнятся.
Рознятся-то рознятся, остается только чтобы это:
а. было правдой
б. являлось исчерпывающим критерием
Проблемы есть по обоим пунктам.

Контракт в ЮС Арми - 8 лет, из которых МИНИМУМ 3.5 года - актив (раньше был контракт с 2 годами активa, но на небоевые ВУС). При этом мне не известна статистика, согласно которой данный вид контракта более распространен в танковых частях, чем контракт на 5 лет актива и 3 года инактива. Равно как и процент продлевающих актив в танковых частях. Ну и в инактиве американцы тоже учатся, хотя это уже мелочи... А вот срок службы в СВ КНА - от 5 до 8 лет. 8 лет служат в специальных "снайперских" бригадах.

Не получается 7-летнего среднего превосходства корейских танкистов над американскими, как бы кое-кому не хотелось его придумать. Собственно, вообще никакого превосходства не вырисовывается без специальной статистики по контрактам в американских танковых частях. А ее нет! А сама система комплектования допускает не только паритет с КНА в этом отношении, но даже и превосходство американцев! А ведь есть еще и технический уровень, оперативное искусство, логистика, и многое другое, имеющее критическое(во многом НЕ МЕНЬШЕЕ) значение для того, за кем будет поле боя - чем выслуга лет экипажей. Так может все-таки не стоит делать столь глобальные выводы на основе слов Ярослав С.?:)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Tigr
Нужно, нужно, или по вашему без отработки технологии можно не отстать?
Supremum
Знаете разницу между принципиальной и технической возможностью?
Есно.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Одессит
Где тут радио-электронная борьба, или лазерной указкой в глаз теперь часть радио-электронной борьбы?
Meskiukas
Таки, платить за обучение экипажей ,для подержания их на одном уровне потребуется, постоянно и куда дороже .
 
Сверху