- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
И экипаж увеличить на пару-тройку человекitpb написал(а):ну ПТУР есть, значит нужно и не мешает. Пара ракет посовременней в боекомлекте + радар.
И экипаж увеличить на пару-тройку человекitpb написал(а):ну ПТУР есть, значит нужно и не мешает. Пара ракет посовременней в боекомлекте + радар.
с какой целью? )vlad2654 написал(а):И экипаж увеличить на пару-тройку человек
А управлять этими ракетами и радарами кто будет?itpb написал(а):с какой целью?
Ну ПТУР видимо не мешает!itpb написал(а):ну ПТУР есть, значит нужно и не мешает.
а сейчас ими кто управляет? И когда поставили тепловизор - тоже оператора отдельного добавили? Радар - компонент БИУСvlad2654 написал(а):А управлять этими ракетами и радарами кто будет?itpb написал(а):с какой целью?
Экипажи "Панцирей" и "Торов"!itpb написал(а):а сейчас ими кто управляет?
И как эти ракеты на танке размещать? Пускать через ствол? Радар наверно будет универсальным. И по земным целям и по воздушным? Зачем?? ЗАчем еще зенитные ракеты и радары на танке. Ладно, радар еще можно понять. Но зенитные ракеты. Во-1, что они нужны в таком количестве. Во-2 - их размеры таковы, что они ничего не сделают, поскольку очередной ненужный гаджет на боевой машине только во вредitpb написал(а):пара ракет с АГСН (в дополнение к Инвар-М) +радар
Кто сказал: "57-мм ДУ модуль на башне" ?Космополит написал(а):И ядерные снаряды, обязательно нужны ядерные снаряды. Так же желательно десантное отделение человек на 10 и система дистанционного разминирования как на Змее Горыныче.
В качестве полумеры сойдет. Однако дистанционно управляемое зенитное автоматизированное орудие калибра 85мм для командира на мой взгляд более перспективное направление.Artemus написал(а):Кто сказал: "57-мм ДУ модуль на башне" ?Космополит написал(а):И ядерные снаряды, обязательно нужны ядерные снаряды. Так же желательно десантное отделение человек на 10 и система дистанционного разминирования как на Змее Горыныче.
Если с автоматикой и кнопкой -- то я.Artemus написал(а):Кто сказал: "57-мм ДУ модуль на башне" ?
через ствол естественно, достаточно запустить ракету в сектор, прямо ствол наводить на воздушную цель не нужно. Радар универсальный, это необходимость сегодняшнего дня, не завтрашнего. Что такое зенитная ракета - это по сути ПТУР с более продвинутой ГСН и дополнительным пороховым зарядом.vlad2654 написал(а):И как эти ракеты на танке размещать? Пускать через ствол? Радар наверно будет универсальным. И по земным целям и по воздушным? Зачем?? ЗАчем еще зенитные ракеты и радары на танке. Ладно, радар еще можно понять. Но зенитные ракеты. Во-1, что они нужны в таком количестве. Во-2 - их размеры таковы, что они ничего не сделают, поскольку очередной ненужный гаджет на боевой машине только во вредitpb написал(а):пара ракет с АГСН (в дополнение к Инвар-М) +радар
130-мм круче. Оно на 20 км стреляет. Его, если что, и в качестве основного ствола использовать можно. Правда габариты башни вырастут негуманно... :think: А с другой стороны: АК-130 -- штука серийная. Уже проще. Правда оно весит 89 тонн... и к ней восмитонный радар нужен... Но это мелочи!Космополит написал(а):Однако дистанционно управляемое зенитное автоматизированное орудия калибра 85мм на мой взгляд более перспективное направление.
Калибр, мм: 130
Длина ствола, мм/клб: 6233/54
Длина отката — 520—624 мм
Радиус обметания установки:
7803 мм по стволам
3050 мм по башне
Угол ВН, град: −12 / +80
Угол ГН, град: +200 / −200
Максимальная скорость наведения, град/с:
вертикальная: 25
горизонтальная: 25
Масса, кг: 89 000
Скорострельность, выстр./мин: 90 (45 выстрелов на ствол)
Масса выстрела, кг: 86,2
Начальная скорость снаряда, м/с: 850
Дальность стрельбы, м: 23 000
РЛС МР-184 — двухдиапазонная РЛС сопровождения целей, одновременно сопровождает 2 цели;
Дальность инструментальная — 75 км;
Дальность сопровождения целей — 40 км;
Масса системы — 8 т.
Инвар-М - кто управляет? Тоже экипажи Панцирей?Artemus написал(а):Экипажи "Панцирей" и "Торов"!itpb написал(а):а сейчас ими кто управляет?
Всё дело в том, что наводчик (и командир танка) заняты поиском исключительно наземных целей. А экипажи "Панцирей" и "Торов" следят исключительно за небом и не обращают внимания уже на наземные цели. И если экипаж танка озадачить отслеживанием воздушной обстановки, то про наземные цели им придётся забыть. Или вводить в экипаж ещё одного оператора -- для обслуживания системы ПВО.itpb написал(а):Инвар-М - кто управляет? Тоже экипажи Панцирей?
Наводчик танка. А вот ракеты, да еще зенитные - это круто. Да с активной РЛГСН. Кстати, а как они цель будут захватывать?itpb написал(а):Инвар-М - кто управляет? Тоже экипажи Панцирей?
полагаю, все эти нюансы решаются БИУС. Будущей БИУС. И задачи все же разные. У тех же Панцирей - отслеживать множество целей, в том числе ложных, в том числе в составе комплекса, в широком секторе, в сложной помеховой обстановке, обеспечить гарантированное прикрытие вверенного сектора и т.д. Для танка задача куда проще: самооборона (и как бонус продвинутая ракета для сложных целей, в том числе наземных, в том числе по ВЦУ).anderman написал(а):Всё дело в том, что наводчик (и командир танка) заняты поиском исключительно наземных целей. А экипажи "Панцирей" и "Торов" следят исключительно за небом и не обращают внимания уже на наземные цели. И если экипаж танка озадачить отслеживанием воздушной обстановки, то про наземные цели им придётся забыть. Или вводить в экипаж ещё одного оператора -- для обслуживания системы ПВО.itpb написал(а):Инвар-М - кто управляет? Тоже экипажи Панцирей?
так же как и другие подобные ракеты: летит по координатам, заданным при пуске (радар танка), далее захватывает цель своей ГСН.vlad2654 написал(а):Наводчик танка. А вот ракеты, да еще зенитные - это круто. Да с активной РЛГСН. Кстати, а как они цель будут захватывать?itpb написал(а):Инвар-М - кто управляет? Тоже экипажи Панцирей?
То есть у него и помеховой обстановки сложной не будет, и цель будет исключительно одна и никаких ложных и второстепенных. Может не стоит для танка 21 века придумывать что-то из серии танк 25 века?itpb написал(а):полагаю, все эти нюансы решаются БИУС. Будущей БИУС. И задачи все же разные. У тех же Панцирей - отслеживать множество целей, в том числе ложных, в том числе в составе комплекса, в широком секторе, в сложной помеховой обстановке, обеспечить гарантированное прикрытие вверенного сектора и т.д. Для танка задача куда проще: самооборона.
Ну для командира это уже несомненно перебор. Ему и 85мм хватит. Для ближнего рубежа с 85мм можно использовать и спаренный с ним ПКТ, а возросшие требования массогабаритного характера компенсировать сокращением экипажа танка до двух человек. За этим будущее!anderman написал(а):130-мм круче. Оно на 20 км стреляет. Его, если что, и в качестве основного ствола использовать можно. Правда габариты башни вырастут негуманно... :think: А с другой стороны: АК-130 -- штука серийная. Уже проще. Правда оно весит 89 тонн... и к ней восмитонный радар нужен... Но это мелочи!Космополит написал(а):Однако дистанционно управляемое зенитное автоматизированное орудия калибра 85мм на мой взгляд более перспективное направление.
разумеется. Простейшая система танка не сможет фильтровать цели и перестраиваться при помехах. по крайней мере в ближ. 10 лет. Для этого есть ПВО.vlad2654 написал(а):itpb написал(а):То есть у него и помеховой обстановки сложной не будет, и цель будет исключительно одна и никаких ложных и второстепенных. Может не стоит для танка 21 века придумывать что-то из серии танк 25 века?