Варианты ядерной стратегии...

[S.T.R.A.T.E.G.]

На носителе.

Ну хорошо,тов.камрады,как вы предлагаете ОСЛАБИТЬ ответный удар США?
А то тут уже предложили космические челноки с ядерными боеголовками выводить.
Наверное,американцы дураки-будут свободно пропускать их через свою территорию,"покоряясь и умоляя посадить их на землю",да?А то,что это новый Карибский кризис-ничего.

Я предложил более менее реальный путь-уничтожать то,что видно отовсюду-шахтные пусковые установки с БРШБ Минитмен-3.

Сколько на них размещается боеголовок-говорил.Повторю,550 штук(развернуто).
Мощность каждой-около 300 кТ,КВО порядка 200-300 метров.
Конечно,основа американских СЯС-подводные лодки Огайо,а в будущем-SSBN(X).Какими они будут-один черт(всмысле,пиндагон) знает.Но поражение подводного малоуязвимого носителя-дело,мягко говоря,беспантовое и

Если кто то имеет что сказать на этот вопрос(повторю,ОСЛАБЛЕНИЕ ответного удара)-прошу,проявитесь.Надоело,как то "веселить" всех.Сам послушать умных людей хочу.

С уважением...

 

[vlad2654]

anderman
Развернутых 1152, еще 192 числится неразвернутыми (2 лодки в ремонте)

Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:

Наверное,американцы дураки-будут свободно пропускать их через свою территорию,"покоряясь и умоляя посадить их на землю",да?

А чему вы удивляетесь. По вашей же логике они к своему побережью допустят наши лодки-ракетносцы? В похоже сами запутались в своих построениях...
Что касается пропускать через свою территорию, то объекты, которые летают выше 100 км не считаются, что они нарушают воздушное пространсво других стран.

А то,что это новый Карибский кризис-ничего.

Новый? Да вы что? Какой новый. Они же не узнают

Сколько на них размещается боеголовок-говорил.Повторю,550 штук

Вообще-то 450.

Мощность каждой-около 300 кТ,КВО порядка 200-300 метров.

У одних 300, у других 335. И КВО разное. От 90 метров до 300

 

[Setrac]

Ярослав С.
164 Трайден 2.
В каждом по 8 боеголовок по 475 килотонн.
Потом взял данные по городам
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B8
И свалил на каждого по Трайдену, для Москвы больше чем по одной штуке в амен на распределение БЧ Трайденов между рядом очень мелких.
И посчитал. что все трупы.
А насчёт санитарных потерь и тд. После того как даже по Москве выпадут 8 боеголовок в 475 килотон каждая, то живые позавидуют мёртвым.
Или вы мне расскажите ,как чудно люди будут спасается или организованно эвакуироваться из городов за кратчайшие время? Когда они даже определённый объект, во время пожара не могут покинуть без задавленных насмерть?
PS: Может по каким то там планам, люди должны спасатся миллионами, выходит к стратегическим складам,военные обеспечивать жизнь и восстановление страны и тд и тд.
Но в реальности всё будет полным УГ. И если выжившие хотя бы друг друга тут же не перестреляют уже можно будет вопить, о победе гуманизма и доброго человека.

Надеятся на то , что кто-то спасется из атакованного ядерным оружием города наивна, из атакованных городов спасутся единицы, но (всегда есть но).
Цели при ядерной войне делятся на 5 групп
1.Ядерное оружие и средства доставки.
2.Воинские части.
3.Промышленные обьекты.
4.Склады длительного хранения.
5.города.
То-есть по городам вдарят (ваши цифры) 164 делим на 5 примерно 33 умножаем на 8 итого 264 боеголовки итого выживут все малые города кака-то часть средних, и все села (40000000 человек).

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Заметьте, когда на Руси принимали православие были уничтожены все сопротивляющиеся, из 12 млн осталось 3 млн, итого три четверти населения было уничтожено.

 

[vlad2654]

То-есть по городам вдарят (ваши цифры) 164 делим на 5 примерно 33 умножаем на 8 итого 264 боеголовки итого выживут все малые города кака-то часть

Что-то с цифрами какой-то бардак

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

По вашей же логике они к своему побережью допустят наши лодки-ракетносцы?

3500-5900 км это далеко не терводы.Территориальные воды простираются на 12 миль от берега.

Вообще-то 450.

Ну так не все же они моноблочные.Есть и по три ББ.Как раз по 300 кТ.Всю инфу брал в Вике.

Цели при ядерной войне делятся на 5 групп
1.Ядерное оружие и средства доставки.
2.Воинские части.
3.Промышленные обьекты.
4.Склады длительного хранения.
5.города.

Руководство страны не учитываете?Раз громим миллионы невинных,то и главного дьявола надо устранить со своей "свитой".Правительство этого Содома должно быть ликвидировано!А у вас оно "живет,поживает",так?
Что вы так за города привязались?Вы сначала вышевамиперечисленное выполните,а потом посмотрим,на что осталось.Не забывайте-СНВ есть,и оно не позволит такие изуверства делать-боеголовок столько не даст.

И вы и я,как вижу,считаете ВСЕ ТАКИ НУЖНЫМ уничтожать средства доставки ББ,то есть Минитмены в шахтах,верно?
Вот хочется услышать ваше мнение-КАК.

С уважением....

 

[Setrac]

То-есть по городам вдарят (ваши цифры) 164 делим на 5 примерно 33 умножаем на 8 итого 264 боеголовки итого выживут все малые города кака-то часть

Что-то с цифрами какой-то бардак

С цифрами барак потомучто я опирался на цифры предыдущего поста.

 

[anderman]

И вы и я,как вижу,считаете ВСЕ ТАКИ НУЖНЫМ уничтожать средства доставки ББ,то есть Минитмены в шахтах,верно?
Вот хочется услышать ваше мнение-КАК.

Я же уже предлагал. Иных вариантов пока не просматривается. Если только у вас нет знакомого дрессировщика метеоритов.

 

[Setrac]

Уничтожение вражеского ЯО самый желанный вариант, и самый труднореализуемый (это мягко сказано.

 

[vlad2654]

3500-5900 км это далеко не терводы.Территориальные воды простираются на 12 миль от берега.

Вот как? Уже увеличили дальность до 5900 км? Вы же хотите уменьшить подлетное время, а всами теперь увеличиваете. Логики не видно. А что касается тервод, то кроме этого существуют еще и воды, где страна имеет преимущество, не только из-за того что воды важны для страны, но и потому, что в этих водах могут быть сосредлточены достаточно большие силы и средства, способных очень и очень затруднить жизнь подводникам...

Ну так не все же они моноблочные.Есть и по три ББ.Как раз по 300 кТ.Всю инфу брал в Вике.

Не всегда можно верить Вики. АБСОЛЮТНО ВСЕ ракеты "Минитмен" - МОНОБЛОЧНЫЕ. Пока что, для МБР предназначены 250 W-78/Mk-12A и 250 W-87/Mk-21A. Причем развернуты 450 ББ и 50 в резерве (сменные)

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

С цифрами барак потомучто я опирался на цифры предыдущего поста.

Да это не вам упрек. Просто непонятны арифметические действия с цифрами. 164 делим на 5 примерно 33 умножаем на 8 итого 264 . Что они означают, не совсем я понял

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Я же уже предлагал.

Космобомбер?Так на него взвоют американцы и начнется новый карибский кризис!
Да,они находятся выше территориальной зоны государства.
Да,по ним пока нет лекарства.Это новый тип вооружения.

НО.Кто позволит регулярно облетать над территорией США военному,несущему(предполагаемо) ядерные заряды?.
Это почти то же самое(только перефразированное),что разместить ракеты на Кубе.

А к чему чуть не привело размещение этих ракет-сами знаете.

Не всегда можно верить Вики. АБСОЛЮТНО ВСЕ ракеты "Минитмен" - МОНОБЛОЧНЫЕ. Пока что, для МБР предназначены 250 W-78/Mk-12A и 250 W-87/Mk-21A. Причем развернуты 450 ББ и 50 в резерве (сменные)
___

Согласен,извиняюсь.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Как вы предлагаете это выполнять?"Буран" с бомбоотсеком,чтоль?

 

[Setrac]

3500-5900 км это далеко не терводы.Территориальные воды простираются на 12 миль от берега.

Вот как? Уже увеличили дальность до 5900 км? Вы же хотите уменьшить подлетное время, а всами теперь увеличиваете. Логики не видно. А что касается тервод, то кроме этого существуют еще и воды, где страна имеет преимущество, не только из-за того что воды важны для страны, но и потому, что в этих водах могут быть сосредлточены достаточно большие силы и средства, способных очень и очень затруднить жизнь подводникам...

Ну так не все же они моноблочные.Есть и по три ББ.Как раз по 300 кТ.Всю инфу брал в Вике.

Не всегда можно верить Вики. АБСОЛЮТНО ВСЕ ракеты "Минитмен" - МОНОБЛОЧНЫЕ. Пока что, для МБР предназначены 250 W-78/Mk-12A и 250 W-87/Mk-21A. Причем развернуты 450 ББ и 50 в резерве (сменные)

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

С цифрами барак потомучто я опирался на цифры предыдущего поста.

Да это не вам упрек. Просто непонятны арифметические действия с цифрами. 164 делим на 5 примерно 33 умножаем на 8 итого 264 . Что они означают, не совсем я понял

Ну тут заявленные MRJING количество трайдентов 164 делим на пять групп целей получаем 33 трайдента по 8 боеголовок всего 264, причем количество трайдентов и боеголовок в каждом я принял на веру от MRJING.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

164 делим на пять групп целей

Что,на каждые типы целей одинаковые количества БР?
Сумбурно,как то.Откуда такой расчет непонятно.

 

[Setrac]

Ну все приблизительно , в крупных городах могут совмещаться несколько типов целей. Ну и количество целей разного типа будет врядли одинаково.

 

[anderman]

Космобомбер?

Перечитайте ещё раз.

 

[СССР СА]

Конечно,основа американских СЯС-подводные лодки Огайо,а в будущем-SSBN(X).Какими они будут-один черт(всмысле,пиндагон) знает.Но поражение подводного малоуязвимого носителя-дело,мягко говоря,беспантовое

если допустить что современный штирлиц даст маршруты бд огайо , на бд одновременно не боллее 4-5 лодок и наши сумеют в тихушку сесть на хвост и одновременно атаковать,
а стоящие у причалов атакуют с минимальной дистанции то тогда получиться их вырубить,
: но слишком много но.

 

[saboteur]

Все кто за размещение ЯО в космосе видимо слишком часто смотрят "В осаде 2" и грезят спутником Grazer One


Только вот такого не будет по многим причинам
1) Яо в космосе могут разместить как минимум 3 державы и еще неизвестно кто успешнее с этим справится
2) есть договор запрещающий и весьма вероятно что , если мы из него выйдем и начнем такие "спутники" запускать , то мировое сообщество нас обвинит во всех смертных грехах и вынудит американцев поупражняться SM3 по таким спутникам
3) размещение по всему периметру России от Японии, Ю-Кореи до Норвегии ракет средней дальности не заставит долго ждать

Вообще с чего нужно начинать подготовку к ядерной войне , которая все-таки рано или поздно случится(скорее всего при появлении какой-то новой прорывной технологии), то с равномерного расселения по стране, а то когда 19 млн из 142 живут в пределах Московской области - это очень плохо

 

[anderman]

Космобомбер?

Перечитайте ещё раз.
Космический бомбардировщик предлагал Ярослав. К тому же, на вывод на орбиту нашего орбитального носителя ЯО американцы мгновенно отреагируют выводом своего.

Кто позволит регулярно облетать над территорией США военному,несущему(предполагаемо) ядерные заряды?.

А кто запретит? Выше 100 км -- нейтральные воды, выражаясь морской терминологией.

Как вы предлагаете это выполнять?

Элементарно. Берём ПАО "Союза", вместо спускаемого аппарата и орбитального отсека стыкуем к нему обычную боевую часть той же Р-39 или "Булавы". Или даже две или три. Будем иметь до 30 ББ со своим двигателем. Если очень нужно, то можно даже стыковочный узел приделать.

Кстати! В своё время высказывалась идея выведения на орбиту боевых КК с обычным оружием на борту.

 

[saboteur]

anderman

у американцев была целая программа Шаттл и даже отрабатывался нырок для внезапного удара по Москве с шаттла

так что мы придумываем велосипед

 

[vlad2654]

Ну тут заявленные MRJING количество трайдентов 164 делим на пять групп целей получаем 33 трайдента по 8 боеголовок всего 264, причем количество трайдентов и боеголовок в каждом я принял на веру от MRJING.

А, вот оно что Но правда посыл ошибочный. "Трайдентов", для справки, на американских лодках сейчас 336 штук. Правда, поскольку 2 лодки находятся всегда в профилактическом ремонте, то на 12 лодках развернуто 288 "Трайдентов". Каждый из "Трайдентов оснащен четырмя боеголовками W-76-0/Mk-4, W-76-1/Mk-4А и W-88/Mk-5. Первых развернуто 568 шт , вторых - 200, и третьих - 384. И только последние 384 имеют мощность в 475 кт. Остальные - 100 килотонные. ПОэтому все дальнейшие построения неправильные. Это так, для информации

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

у американцев была целая программа Шаттл и даже отрабатывался нырок для внезапного удара по Москве с шаттла

Одна из наиболее известных баек

Что же касается вывода ядерного оружия, то никто на это не пойдет именно по той причине, что вся система сдерживаний и противовесов полетит к черту. Хотя технически все это осуществимо. Тот же "Буран" планировался и для военных целей, когда имея в отсеке ЕМНИП 4 барабанные установки на 5 крылатых боевых блоков каждый, он способен был бы в случае необходимости поднять 20 едини. Были и проекты противокорабельной ракеты с ЯБЧ на корабля проекта "Спираль"

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

anderman
соглашусь с мнением saboteur и vlad2654.Космобомбер просто сорвет ключевую цель ядренного оружия-сдерживание агрессии.
Нужен такое средство,которое сможет уничтожить ядерные средства доставки противника.Космобомбер-средство,которое вызовет упразднение договора БРМСД.А для нас это сулит карибским кризисом,только с неизвестным концом(Кеннеди то не воскресишь,а другого еще надо иметь.Обама то не вечен).

Я говорил о ПЛАРБ только потому,что это средство доставки БР практически неуязвимо противнику,которое может быть быстро развернуто в нужной позиционной точке земного шара.Если то же самое попытается проделать космобомбер,его засекут чуть ли не все радилокационные системы мира а на перехват поднимут корабли системы ИДЖИС(СМ-3 может перехватывать спутники на высоте до 250 км,космобомбер не лучше него),НАТО порвет в одностороннем порядке БРМСД и разместит ракеты по периметру(уверен,в загашнике у конструкторов и промышленности всегда найдется то,что может понадобится)

Те же Огайо могут быть выдвинуты поближе к нам,для того,чтоб накрыть нашу базу в Тейково и подходы к ней.Татищево и еще несколько баз РВСН.Американцам более выгодно это делать-основная часть СЯС(особенно действующая и эффективная) размещена именно на земле и отслеживается в разы проще,чем походы ПЛАРБ.
Спутники Лакросс(других,к сожаленью не знаю,сталкивался пока с этой информацией) были созданы именно для отслеживания наших Тополей.Аналог нашей Легенды,кстати.

Добавлено спустя 40 минут 52 секунды:

Ах да,если дело пойдет на войну-забудьте про все ремонты и присутствия на базе!Все возможные и невозможные средства доставки ядерных картошек будут на вздрюче!Все ПЛАРБ будут в море.Какие там "профилактические ремноты" когда война на носу???