Варианты ядерной стратегии...

[экс майор]

Тот же "Буран" планировался и для военных целей

Межконтинентальная баллистическая ракета Р-36-О. 8К69 SS-18 "Satan"

 

[MRJING]

S.T.R.A.T.E.G.

Приводил же данные!С той же Вики:
На вооружении подводных СЯС стоит 400 W-88(по 475 кТ) и 700 W-76(по 100 кТ)
Исходите с этого.

8 по 475
или 12 по 100.
В целом радиусы поражения не сильно отличаются. Если вы вспомните формулу площадки поражения.

Сценарий "Хандра и CS"?Что за бред?
У вас ввсе трайденты на мирное население валятся?А военные обьекты?А руководство?Промышленность?
Минитмены распологают 550 ББ.Их на остальное не хватит.

Ещё остается куча Трайденов на военные объекты.
Промышленность без населения работать не может принципиально. И находится большинство предприятий в городах набитых населением.
Руководство живёт в центре городов набитых населением.
Может немного подумать перед тем как критиковать?

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

vlad2654
Если бы кто нормально читал.
Трайдены я взял по минимуму с большим запасом от всех возможных потерь ,затупов и тд.
А насчёт оснащения Трайденов боеголовками прошу ссылку.

 

[anderman]

СМ-3 может перехватывать спутники на высоте до 250 км,космобомбер не лучше него)

С чего бы вдруг? Поднять орбиту до 300-500 км запрещает религия? Та же МКС летает на высоте около 400 км. Не святым же духом её туда занесло!

 

[Ярослав С.]

164 Трайден 2.
В каждом по 8 боеголовок по 475 килотонн.

Да ну?

И свалил на каждого по Трайдену, для Москвы больше чем по одной штуке в амен на распределение БЧ Трайденов между рядом очень мелких.
И посчитал. что все трупы.

Гы. Если бы всё было так просто... На самом деле даже для приблизительной прикидки нужно прикинуть вероятные эпицентры, высоту взрыва, его мощу, рассчитать зоны поражения, по специальным табличкам смотрим санитарные потери, дальше расчитываем потери по категориям, ну и так далее....

А насчёт санитарных потерь и тд. После того как даже по Москве выпадут 8 боеголовок в 475 килотон каждая, то живые позавидуют мёртвым.

Некоторые из живых, действительно могут позавидовать мёртвым или даже попытаться стать опасными для себя или окружающих. Называется - "острые реактивные состояния", расчётно - доли процента, для них в системе эвакуации развёртывают психо-неврологические госпиталя. Ежели за три дня острые явления не проходят, выставляется "Астено-невротическая реакция, ситуационно обусловленная. "В" - ограниченно годен", в военное время подлежит призыву, группа "Н", служба без оружия, контроль командиров и начальников. А это, с большой степенью вероятности - стройбат, рваный ОЗК и работы по разборке завалов. Так что на этапах эвакуции в принципе не рекомендую высказывать мысли "о зависти к мёртвым" - мало ли, кто Вас может услышать.

Или вы мне расскажите ,как чудно люди будут спасается или организованно эвакуироваться из городов за кратчайшие время? Когда они даже определённый объект, во время пожара не могут покинуть без задавленных насмерть?

Вообще-то города покидаются заблаговременно, в угрожаемый период, хотя, разумеется, никто не спорит, что нападение американцев может быть не менее неожиданным, чем наступление зимы.

Но в реальности всё будет полным УГ. И если выжившие хотя бы друг друга тут же не перестреляют уже можно будет вопить, о победе гуманизма и доброго человека.

Как это будет в реальности?
http://deadland.ru/node/6079

Мой дорогой друк.

Позволь мне обрисовать тебе подобный расклад.

Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном - нет.

Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу, передовые части опрокинуты, смяты, частью уничтожены, бегут на восток. Сопротивление минимальное, "Абрамсы" прут на Москву.

Вот тут начинается некоторое расхождение между представлениями хомячков и реальностью.

На самом деле, когда подобная тема осознается где надо, случится следующее.

В твою дверь позвонят.

Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летеху и пару солдат.

Тебе вручат повестку, и скажут, что приказом Верховного главнокомандующего ты призван на военную службу. И должен собрать вещи и выйти из хаты прямо сейчас, иначе тебя арестуют.

Понимая, что их больше, и они вместе сильнее, ты подчиняешься, и одетый во что попало, с парой смен белья и носков выйдешь во двор.

Там будет стоять автобус. Старый и покоцанный. Или два.

В нем будут сидеть твои соседи - те самые, которых ты каждый день видел на парковке, когда приходил туда за своей "Короллой" утром.

Вас свезут в ближайшую учебку. Они сейчас не считаются учебками, но восстановить недолго.

Правда, в казармах будет нехватать окон, и укрываться ночью придется матрасом, но это не смертельно.

Тебя наскоряк обучат. Ты выроешь пяток-другой окопов "в рост". Отстреляешь три-четыре сотни патронов из АК, несколько десятков раз кольнешь штыком иссохшееся чучело.

Кинешь муляж гранаты. Раз десять.

Один раз тебе придется бежать по полю под взрывы петард, на ходу стреляя холостыми.

Потом тоже самое ты сделаешь ночью, под висящими в небе осветительными снарядами - не до конца понимая, что ты делаешь.

Там, правда, будут парни, которые сделают по два десятка выстрела из граника. Но ты - нет.

А потом, Вас погонят на войну.

Такие как ты в условленном месте всретят других - которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения - на одной из них ты увидишь клеймо "1956".

Потом подтянутся третьи - у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет.

Среди Вас будут ходить старшие командиры - кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя, ты будешь видеть страх и жалость.

Рядом будут такие мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо для выживания.

У тебя будет обшарпанная стальная каска - не такая, которую ты видел по телеку до войны.

У тебя не будет броника - на тебя его просто не хватит. У тебя будут кирзачи вместо ботинок. Но хоть тебе не советская форма достанется - среди вас будут и те, кому выдали шинель, а может и галифе.

В последний день приедет хмурый седой генерал с толстым животом. Он вручит вашему командиру знамя, скажет, что теперь вы все - 105-я мотострелковая бригада, и должны гордо нести это имя. Он надеется, что Вы выполните свой долг.

Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, корме вас никого нет.

Утром Вам дадут противотанковые средства - кому повезло, одноразовые РПГ, тебе старые и тяжелые противотанковые гранаты, две штуки.

У системного администратора, который будет следующим в списке после тебя, вообще будет карабин СКС вместо автомата. И он такой будет не один.

Потом Вы на своих реквизированных грузовиках, таща на буксире старые пушки выйдите в район развертывания.

Соседние колнны побомбят, ты будешь видеть сгоревшие машины и трупы, но вы успеете развернуться на местности и окопаться.

Вам дадут водку, и вы будете по очереди прикладываться к сивушной бутылке, потому, что вам забыли выдать кружки.

А дальше ваше с миру по нитке собранное воинство будеть останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов, и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужсом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее.

А потом они перейдут в атаку, и ты будешь останавливать их своим автоматом и парой гранат. А сисадмин - карабином и одной гранатой. И будет казаться, что все.

И знаешь, что парень?

Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.

А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то тот, похожий на пидора типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если его убьют, то тот ублюдок, которого ты п...л за то, что он ссыт в подъезде. Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно.

Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.

Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк.

Потому, что больше никого нет.

Удачи.

Добавлено спустя 2 часа 15 минут 41 секунду:

Я же уже предлагал.

Космобомбер?Так на него взвоют американцы и начнется новый карибский кризис!
Да,они находятся выше территориальной зоны государства.
Да,по ним пока нет лекарства.Это новый тип вооружения.

НО.Кто позволит регулярно облетать над территорией США военному,несущему(предполагаемо) ядерные заряды?.

А нам пофиг. Основной принцип системы сдерживания - гарантированное нанесение неприемлемого ущерба. И все договора, на укрепление этой системы работали. Амеры вышли из договора по НПРО, т.е. они уже порушили имевшуюся систему. Остальные договора (как и вся система ядерного сдерживания) - основаны, в том числе, на этом договоре. Амеры отказываются быть уязвимыми добровольно, в рамках договоров и соглашений? Это их право. Но тогда звиняйте, другие договора тоже теряют смысл, и, соответственно, России придётся заботиться об уязвимости США (и собственной неуязвимости) самостоятельно.

Это почти то же самое(только перефразированное),что разместить ракеты на Кубе.

А к чему чуть не привело размещение этих ракет-сами знаете.

"Чуть" не считается. А реально это привело к тому, что амеры убрали свои ракеты из Турции и Европы.

Добавлено спустя 25 минут 17 секунд:

На носителе.

Ну хорошо,тов.камрады,как вы предлагаете ОСЛАБИТЬ ответный удар США?

Есть разные варианты. В большинстве своём если что-то и делается, то это оченно секретно. Чисто теоретически можно предположить:
1. "Сделай это заранее". Испортить БЧ ещё на заводе. Всё равно ядерные боеприпасы "в сборке" не испытываются, и возможность сделать там какую-нибудь каку присутствует (равно как обойти существующие системы контроля). Более того, я вовсе не уверен, что безо всякого саботажа 100% ядерных боеприпасов отработают штатным образом.
2. Преждевременный подрыв. Основным видом взрывов является воздушный взрыв на заданной высоте. Осуществляется при помощи радиовысотометра, этакого специализированного радара. Ежели разведчики умудрились добыть детальные (а самое главное - настоящие) схемы конкретных радаров, то, при помощи помехопостановщиков можно "обмануть" голову, заставив её взорваться на большей высоте. Более того, нет никакой гарантии, что даже без помехопостановщиков, радиовысотометр последующей БЧ не примет за поверхность земли облако ионизированного газа, образовавшегося после взыва предыдущей, или там какую-нибудь ботву в слое Хэвисайда.
3. Деза. Заставить амеров бомбить ложные позиции готовых к атаке бомберов, ракет, КП, штабы, заводы (возможно оставленные на месте эвакуированных или рассредоточенных реальных). Кстати, вовсе не исключено, что те или иные заводы, штабы, или части и безо всякой угрозы занимаются в основном имитацией бурной деятельности, и без зазрения сосвести могут продолжать исполнять эту роль и в начальном периоде войны.
4. Эвакуация и рассредоточение. Ну тут всё понятно, проводится тайно, заблаговременно в несколько этапов, с выполнением всех мер маскировки, созданием ложных позиций и т.д.
5. Обучение войск, различных служб и гражданского населения правильным действиям.

А то тут уже предложили космические челноки с ядерными боеголовками выводить.
Наверное,американцы дураки-будут свободно пропускать их через свою территорию,"покоряясь и умоляя посадить их на землю",да?А то,что это новый Карибский кризис-ничего.

Если им пофиг на нашу озабоченность по поводу их выхода из договора по ПРО, то почему нам не должно быть пофиг на их озабоченность по поводу нашего выхода из СНВ-3, договоров о демилитаризации космоса или запрета ядерных испытаний?

Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:

Надеятся на то , что кто-то спасется из атакованного ядерным оружием города наивна, из атакованных городов спасутся единицы, но (всегда есть но).

Гы. Вообще-то до сих пор ядерной бомбардировке было подвергнуто только два города, и большая часть населения в них выжила.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Интересное применение танков в ядерной войне.А не сильно жирно будет?Разве после "крупной ядерной перестрелки" понадобится что то еще?

Не святым же духом её туда занесло!

Допустим.Но все равно комобомбер вызовет выход НАТО из договора БРМСД.Для нас это сказал уже чему сулит.
ПЛАРБ же обнаружить в разы тяжелее и еще тяжелее их поразить.

Другой выход-бороться непосредственно с ПЛАРБ противника,как самых главных и основных СЯС.Наземные СЯС США невелики и угрохивать ради них свои подводные СЯС сильно.
Напротив,операции по сопровождению американских ПЛАРБ уже была.Тот же Апорт.
Да,сейчас ее повторить на порядок сложнее.Но если речь будет идти о ядерной войне,то мобилизировать по 4-5 лодок на Атлантику и Тихий океан можно будет.Когда убивают все средства хороши.
Каждая лодка Огайо несет 24 Трайдента и около 192 ББ(по 475 кТ) или 336 ББ(по 100 кТ).
Это около половина всех наземных СЯС.

Наши РВСН можно частью разместить на ж/д платформах.Они ведь в разы эффективней ПГРК.Вот их преимущества:
БЖРК ничем внешне не отличается от пассажирского состава(по крайней мере с комоса).Это может быть использовано как маскировка и дезинформация противника.
БЖРК имеет намного большую мобильность,чем ПГРК.Скорость передвижения Тополя или Ярса не более 45 км/ч(и то по шоссе)-это меньше даже подводной лодки или корабля.Ж/д состав же может разогнаться до 90-100 км/ч,если не больше.
Основная часть ПГРК базируется в одном месте-Тейково.
Не лучше ли расставить около 100-150 БР от Тополь-М или Ярс на ж/д платформе?Это ведь совсем не тяжело-просто вместо многоосника поставить всю аппаратуру и ракету на платформу схожих размеров.Состав из 30-50 вагонов поставить-вес позволяет.
Обстрелять все места,где может оказаться БЖРК почти невозможно.Тот же ПГРК может быть уничтожен несколькими Трайдентами-нужно "разложить" их по периметру,заперев отходы от базы в Тейково и непосредственно саму базу.ИМХО,это возможно.Только зарядов много нужно.Но на БЖРК нужно еще больше(если вообще это возможно).
____________________
Вот такими я представляю перспективные СЯС РФ:
Подводные СЯС
8 ПЛАРБ 955/А/М/У с БРПБ Булава.Около 700-900 ББ(слышал,Мономах будет с 20 ПУ).
4 ПЛАРБ 667 БДРМ с БРПБ Синева.Еще 256 ББ(РГЧ с 4 ББ средней мощности).Отлично подходят для прорыва и поражения систем ПРО.Всего-около 1000 ББ.
РВСН
Около 250 БР шахтного базирования Тополь-М или Ярс.
150-200 БР Ж/д базирования с ракетами Тополь-М или Ярс.
ПГРК даже не знаю куда "припхнуть",если есть более мобильные и эффективные БЖРК.Железные дороги все же куда качественней обычных,а поразить железнодорожное полотно так,чтоб все БЖРК утратили свою мобильность(съехали со своей колеи и стали недееспособными) почти невозможно.Про скорость говорил.
В любом случаи,РВСН распологают 700-900 ББ.
Стратегическая авиация.
Тут гадать не отгадать,всю ее нужно заменять-Ту-95 давно уже нужно в мемореалы и музеи отправить,Ту-160 тоже не вечен да сколько их там-каких то 13 штук.
Информация о ПАК ДА-спекуляция не больше.Такая же,как ПАК ФА(один рисунок,правда был очень похож на реальный образец).Но если представим,что в ПАК ДА влезет 16 КР Х-101/102,то около 50 самолетов хватит с горла.Стелс обязателен.
Слыхал о испытаниях ракеты Х-90 с двумя ББ и высокой сверхзвуковой скоростью полета(7-9 М).Очень неплохо было бы как вариант.
50 ПАК ДА с 16 ракетами Х-102 на каждом-это 800 ЯБЧ.
13 Ту-160 с 12 такими же ракетами-еще 156 ЯБЧ.
Всего-956.
Другой вариант-с ракетами Х-90(2 ББ на каждой)
50 ПАК ДА по 2 Х-90(судя по рисункам/фото больше просто не влезет)-200 ББ
13 Ту-160М-52 ББ
Всего 252 ББ.
_______________
Как то так.

 

[Ярослав С.]

Ну все приблизительно , в крупных городах могут совмещаться несколько типов целей. Ну и количество целей разного типа будет врядли одинаково.

Вариант "Сумашедший мясник" - это вариант именно самый крайний - атака только по спящим городам, только по местам массового нахождения мирных граждан, при полном отсутствии сколько-нибудь организованного сопротивления, вариант сугубо гипотетический. В любых, сколько-нибудь реальных вариантах, число жертв непосредственно от ядерного удара - намного меньше.
Для сравнения. Что бы убить одного человека достаточно одного автоматного патрона. Теоретически, если у бандита есть автомат и к нему 240 патронов, он может убить 240 человек. Это число максимальное, достижимое только в том случае, если его жертвы - пьяные и связанные. Скажем, при стрельбе в помещении битком набитом гражданскими,, которые начнут разбегаться и прятаться, он убьёт намного меньше. Если бандит со своим автоматом и 8 рожками патронов блокирован в квартире и его сейчас будет штурмовать спецназ, вполне вероятно, что он не сможет убить никого.

 

[anderman]

Но все равно комобомбер вызовет выход НАТО из договора БРМСД

Учите мат.часть. И внимательно :-read: читайте посты оппонентов. США из этого договора уже практически вышли. И об этом в теме неоднократно упоминалось.

операции по сопровождению американских ПЛАРБ

мобилизировать по 4-5 лодок на Атлантику и Тихий океан

У США в строю, ЕМНИП, 18 ПЛАРБ типа "Огайо". Если вы хотите гарантированно сорвать им пуск, то возле каждой ПЛ США должна болтаться наша многоцелевая ПЛ. Не просто болтаться, а быть в постоянной готовности потопить американца. Вопрос: как на такое сопровождение отреагируют американцы? Ответ: негативно. Я уже не говорю о количестве многоцелевых ПЛ, потребных для такого сопровождения!

БЖРК ничем внешне не отличается от пассажирского состава

Вы этот БЖРК хоть раз видели? Какой, наFFFиг пассажирский??!! Он по жизни под рефрижератор маскировался!

спекуляция не больше.Такая же,как ПАК ФА(один рисунок,правда был очень похож на реальный образец)

:think: :think: :think:
Как бы ПАК ФА уже летал. Уж год как летает... :think:

Тут гадать не отгадать,всю ее нужно заменять-Ту-95 давно уже нужно в мемореалы и музеи отправить

Почему? Например: летает по территории своей страны и иди определи, с какой точки маршрута отстреляется. До 10 Х-65 -- не шуточки.

Стелс обязателен.

Что такое "стэлс"? Это то, что не обнаруживается РЛС метрового диапазона?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Гы. Вообще-то до сих пор ядерной бомбардировке было подвергнуто только два города, и большая часть населения в них выжила.

Их бомбили просто слабыми бомбами-всего 15 кт.Это не 100 и не 475.

 

[anderman]

Кстати!
Народ, что говорят международные договоры про размещение в космосе обычного вооружения?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Их бомбили просто слабыми бомбами-всего 15 кт.Это не 100 и не 475.

Так с 1945 года и города чуток подросли!

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

У США в строю, ЕМНИП, 18 ПЛАРБ типа "Огайо"

теперь скажу вам-учите ВЫ матчасть.У сша не 18,а 14 ПЛАРБ Огайо.4 переоборудовали в ПЛАРК-носители Томагавков.Томагавки,чтоб не говрили-неядерные.Ядерные списали.

Если вы хотите гарантированно сорвать им пуск, то возле каждой ПЛ США должна болтаться наша многоцелевая ПЛ. Не просто болтаться, а быть в постоянной готовности потопить американца. Вопрос: как на такое сопровождение отреагируют американцы? Ответ: негативно. Я уже не говорю о количестве многоцелевых ПЛ, потребных для такого сопровождения!

Ну,каждую сопровождать-сильно.На это рассчитывать-альтернативное ГОСУДАРСТВО придумать надо.Я рассчитывал на 10-15(последнее-мечталка) Ясеней.На большее пока не способны.Сколько перехватят-и то хлебъ съ масломъ.На перехват ВСЕХ не претендую.Но хотябы процентов 20-25 можно.В идеале(мечталка) нужна АПЛ по подобию Лиры,только однокорпусную(как в начале задумывали) и с противолодочным вооружением.Мощная ГАС-обязательна.

Вы этот БЖРК хоть раз видели? Какой, наFFFиг пассажирский??!! Он по жизни под рефрижератор маскировался!

По фотографии Молодца похож на пассажирский(только без окон).С космоса не отличишь.

Как бы ПАК ФА уже летал. Уж год как летает...

А вы сайт стелс-машины посетите.Там до сих пор спикуляцыы лежат.
Главный конструктор-мой одноименник и однофамилец

Почему? Например: летает по территории своей страны и иди определи, с какой точки маршрута отстреляется. До 10 Х-65 -- не шуточки.

Старый!Не вечны они.Что,будем заменять оп мере разбивания?

Что такое "стэлс"? Это то, что не обнаруживается РЛС метрового диапазона?

Нет.Прецельных РЛС.Стелс всегда пригодится.

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:

Зачем зря воду каламутить?Размещение комобомбера в космосе-это же холодная война!К которой мы не готовы.СССР развалилось,теперь что,автономные республики получат независимость?Так Россия вобще будет чуть больше Украины.Этого хотите?

Уже говорил-давайте оставим уже те ШПУ,на них все равно расположена меньшая часть СЯС США.На такие жертвы идти ради ослбаления удара на 450 ББ(в реальности-меньше) не стоит.Ядерную войну не надо взбаламучивать.

Карибский кризис легко мог перерасти в ядерный конфликт.Только волей президента этого не случилось.

Придумать ЗУР,с досягаемостью 400 км-не очень серьезная проблема.Поларис придумали за 4 года.Зур придумать(а что придумывать-многоступенчатая с большим обьемом двигателей!) легче.В конце концев программу KEI возродят.

Добавлено спустя 16 минут 24 секунды:

А вообще вот.Тут и под зенитки и под перехватчики попасть можно
http://maps.yandex.ru/?um=m2NEmbUr0...52190&spn=119.531250,122.383632&z=2&l=sat,grd

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:

Вот и ответ на вопрос "зачем бомберу стелс".
Интересное обьяснение дает автор статьи "стратегический бомбардировщик" в Википедии:

Стратегический бомбардировщик — боевой пилотируемый летательный аппарат, предназначенный для нанесения бомбовых или ракетных ударов по стратегически значимым объектам в тылу противника с целью подрыва его военной и промышленной мощи. В отличие от фронтовых бомбардировщиков, предназначенных для поражения техники и личного состава непосредственно на поле боя, стратегические бомбардировщики призваны уничтожать заводы, электростанции, дороги, мосты, плотины, важные объекты сельского хозяйства, военные объекты и целые города. В настоящий момент лишь Россия и США обладают такими типами самолётов.

 

[СССР СА]

Ах да,если дело пойдет на войну-забудьте про все ремонты и присутствия на базе!Все возможные и невозможные средства доставки ядерных картошек будут на вздрюче!Все ПЛАРБ будут в море.Какие там "профилактические ремноты" когда война на носу???
_________________

если пларб стоит в доке ее надо ввывести из дока, перед докованием снимают бк
значит надо загрузить 24 трайдена-2 , все это решаемо но в время.
у любого средства есть предел автономности, все будет зависить от того сколько дело будет тянуться.

 

[vlad2654]

Нужен такое средство,которое сможет уничтожить ядерные средства доставки противника.Космобомбер-средство,которое вызовет упразднение договора БРМСД.А для нас это сулит карибским кризисом,только с неизвестным концом
(Кеннеди то не воскресишь,а другого еще надо иметь.Обама то не вечен).

Такого средства пока не существует. Космобомбер не вызовет упразднение договора по РСМД, в этом просто нет необходимости (для нашего противника). Он вызовет упразднение договора о неразмещения оружия в космическом пространстве. А это значительно хуже, чем договор по РСМД. Карибского кризиса в новом виде просто не будет, поскольку сразу после вывода нами на орбиту ядерного оружия то же самое сделают и американцы, паритет нарушен не будет, но риск войны увеличиться многократно.

Я говорил о ПЛАРБ только потому,что это средство доставки БР практически неуязвимо противнику,которое может быть быстро развернуто в нужной позиционной точке земного шара

Уязвимо. было бы неуязвимо, никто бы не строил МБРы. К тому же "быстро" - понятие относительное. Чтобы развернуть в тех местах, о которых вы писали (район Чили-Эквадора) лодкам понадобиться примерно 3-4 недели, чтобы добраться до этой точки. Так что понятие "быстро" - очень относительно.

Если то же самое попытается проделать космобомбер,его засекут чуть ли не все радилокационные системы мира а на перехват поднимут корабли системы ИДЖИС(СМ-3 может перехватывать спутники на высоте до 250 км,космобомбер не лучше него),

Не стоит особо ссылаться на операцию, которые провели американцы. Операция конечно была уникальная, но к ней готовились во-1 несколько месяцев, были задействованы достаточно большие средства вычислительной техники. КОсмобомбер - оружие, которое будет выводиться не за годы до этого, и во-2 будет маневрирующим.

НАТО порвет в одностороннем порядке БРМСД и разместит ракеты по периметру(уверен,в загашнике у конструкторов и промышленности всегда найдется то,что может понадобится)

НАТо с нами такой договор не заключали, только США. К тому же у НАТО нет ракет средней дальности. А США - в таком случае им легче запустить ЯО в космос, чем восстанавливать производство БРСД.

Те же Огайо могут быть выдвинуты поближе к нам,для того,чтоб накрыть нашу базу в Тейково и подходы к ней.Татищево и еще несколько баз РВСН

Зачем? У них и так дальность 11300 км. ЗАчем им приближаться к территории России?

основная часть СЯС(особенно действующая и эффективная) размещена именно на земле и отслеживается в разы проще,чем походы ПЛАРБ.

Общеизвестное заблуждение. И те, и другие средства могут отслеживаться, но отнюдь не в разы проще

Спутники Лакросс(других,к сожаленью не знаю,сталкивался пока с этой информацией) были созданы именно для отслеживания наших Тополей.Аналог нашей Легенды,кстати.

Не совсем так. Они вообще-то были первыми Quill, еще до "Тополей", но в принципе да, одна из задач "Лакросса"- слежение за ПГРК. "Легенда" - немного другое - это система МОРСКОЙ разведки и целеуказания. "Лакросс" - универсальный

 

[anderman]

учите ВЫ матчасть

Я же сказал -- ЕМНИП.:-read:

Ну,каждую сопровождать-сильно

А смысл сопровождать две-три из 14? Героически сорвали пуск МБР с трёх подлодок, а то, что остальные 10 отстрелялись -- так, мелочи?

По фотографии Молодца похож на пассажирский

Это вы МНЕ будете рассказывать? :think: Я достаточно плотно общался с человеком, который служил в Бершети. В пассажирских там персонал размещался. А сами ракеты -- вот они:

А вы сайт стелс-машины посетите.Там до сих пор спикуляцыы лежат.

Вы, простите, здоровы? Зачем мне где-то искать предполагаемые изображения, если Сухой поднял в воздух реальные машины?

Старый!

И? Б-52 тоже не мальчик, но это ему не мешает.

Нет.Прецельных РЛС.Стелс всегда пригодится.

Не вижу смысла извращаться. К тому же, стратеги сбрасывают свой груз вне пределов досягаемости любых ЗРК.

Размещение космобомбера в космосе-это же холодная война!

И что? А размещение ПРО у нас на границе -- горячая? Или великий акт дружелюбия?

СССР развалилось,теперь что,автономные республики получат независимость?

Я обратно поинтересуюсь вашим здоровьем, в основном -- психическим. Каким местом запуск боевого КК связан с развалом страны? Или вам за размещение бреда на нашем Форуме построчно платят? Или побуквенно?

Придумать ЗУР,с досягаемостью 400 км-не очень серьезная проблема

Ага. Делов-то: забросить в нужное время необходимый вес на высокую орбиту, да ещё попасть этим весом в чужой КК, который не идиот и маневрирует. S.T.R.A.T.E.G., вы сказки писать не пробовали? Может расскажите нам, сколько спутников было сбито перехватчиками? И в каких условиях?

Вот и ответ на вопрос "зачем бомберу стелс".
Интересное обьяснение дает автор статьи "стратегический бомбардировщик" в Википедии:

Как я уже говорил, дальность пуска Х-55 (особенно вариантов Х-55СМ и Х-555!) несколько превышает радиус действия ЗУР. Не назовёте ЗУР стран НАТО, способные поражать маовысотные цели на дальности 3000-5000 км?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

но риск войны увеличиться многократно.

А нафиг он кому то нужен?
Просто поэтому комобомбер-тупиковая идея.Создадут свой змей зигфрида-тогда да.
Но им это незачем делать.

НАТо с нами такой договор не заключали, только США. К тому же у НАТО нет ракет средней дальности. А США - в таком случае им легче запустить ЯО в космос, чем восстанавливать производство БРСД.

А кто с нами этот договор заключал-Британская империя?
А Першинги вы забыли?

 

[anderman]

А Першинги вы забыли?

И чьи были Першинги?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

ЕМНИП.

Вы знаете,в интеренетовском сленге я не очень разбираюсь.

А смысл сопровождать две-три из 14? Героически сорвали пуск МБР с трёх подлодок, а то, что остальные 10 отстрелялись -- так, мелочи?

Ну так сказал-ОСЛАБИТЬ.
Ладно-разкочегарили,расскажу свои "грезы"
20 АПЛ типа Лира-М.Вот это нармалег!Вооружение-18 торпед и ракето-торпед.ГАС-такая же как у Ясеней.Корпус-маломагнитная сталь.Схема-однокорпусная.
До какого года только строить всеэто-не знаю.Больше одной в год никак,даже после 2020.То есть-не менее 20 лет серия.

Вы, простите, здоровы?

Вы не поняли.Я говорил,что каких то реальных рисунков ПАК ДА не найдешь,а искать из всех грез в нете похожего на реального-невозможно.Как выглядит ПАК ФА я знаю.Я имел ввиду,что иногда попадаются картинки,которые очень похожи на реальные образцы-вон ПАК ФА.Там были рисунки ОЧЕНЬ похожие на реальный образец Т-50.

Или великий акт дружелюбия?

Ну,не дружелюбия.Все равно их эффективность невелика.

Каким местом запуск боевого КК связан с развалом страны?

Таким.Думаете,США не отреагирует на то,что ЧЕРЕЗ ее территорию пролетают космические корабли,несущие ядерное оружие?Зачем такой неоправданный и ненужный риск ядерной войны?

Не назовёте ЗУР стран НАТО, способные поражать маовысотные цели на дальности 3000-5000 км?

А зачем ей так далеко лететь?Вы карту смотрели вообще?Чтоб запустить ракеты с 5000 км бомберу нужно как ни в чем не бывало пройти рубежи,которые могут быть расставлены на пути-ЗРК и авиабазы на Алеутских островах,АУГ и АУС в океане.
А то,что в Атлантике бомберу придется пересечь(или обойти) Британию-ничего?То что там тоже может находится АУГ/АУС и есть авиабазы в Норвегии и Исландии-ничего?
Перемотрите еще раз карту-мой совет!

 

[anderman]

Вы знаете,в интеренетовском сленге я не очень разбираюсь.

Вас в ГУГЛе забанили? Или спросить язык отсох?

Ну так сказал-ОСЛАБИТЬ.

Смысл в том ослаблении, если подавляющая часть долетела?

Думаете,США не отреагирует на то,что ЧЕРЕЗ ее территорию пролетают космические корабли,несущие ядерное оружие?

США отреагирует, даже если КК с ЯО будут пролетать мимо. И отреагируют выводом своих КК с ЯО. Вот и всё. Как вывод американских КК с ЯО связан с развалом чьей-то страны?

А зачем ей так далеко лететь?Вы карту смотрели вообще?Чтоб запустить ракеты с 5000 км бомберу нужно как ни в чем не бывало пройти рубежи,которые могут быть расставлены на пути-ЗРК и авиабазы на Алеутских островах,АУГ и АУС в океане.

И? А как сейчас проходят?
Вот собрались МедведИ с ЛебодЯми и полетели за угол. Вопрос: вылет учебный или боевой? Ну подняли на сопровождение пару Ф-16, сильно это повлияет на пуск ракет?

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Думаете,США не отреагирует на то,что ЧЕРЕЗ ее территорию пролетают космические корабли,несущие ядерное оружие?

Вот, просвещайтесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% ... 0%B0%D1%85
Это на тему пролетания над территорией.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

И чьи были Першинги?

НАТОвские

Добавлено спустя 44 минуты 9 секунд:

Вот, просвещайтесь:

Убедили.

Смысл в том ослаблении, если подавляющая часть долетела?

Некоторые цели будут не поражены.
1 ПЛАРБ Огайо-192 боеголовок не упадет.Разве мало?
2 ПЛАРБ Огайо-284 боеголовки не упадут.
Сравнение.
Обычный удар(Минитмены и 14 ПЛАРБ)
450+2100=2550 боеголовок.
"Убрали" одну Огайо
2358 боеголовок
Убрали две Огайо
2226 боеголовок.
Я предполагаю "снять" до 3-4 ПЛАРБ(первая цифра самая вероятная),в случаи,если операции будут одновременно проходить на ТОФ и СФ.
А это около 2034 боеголовки.Но не 2550.Есть разница?
Это десятки уцелевших целей на территории РФ!
А если "помичтать" о 20 Лир-М,то и все 5-6 Огайо/SSBN(X) под откос пустим.Но это только грезы.

Ну подняли на сопровождение пару Ф-16, сильно это повлияет на пуск ракет?

Ну приставил к виску вбыйца заряженный и взведенный пистолет-и что?(С)
А то,что они просто не позволят запустить им ракеты-сядут им под брюхо.Или раз"%чат сразу,как те пустят первую же ракету.Напоминаю-смотрите карту.Лебеди просто так в этих районах не окажутся.Если они там-то под пристальным надзором ВВС США и Японии в Тихом океане и под сопровождением ВВС Великобритании,Норвегии,Франции на Атлантике.
Другой вариант-всех бомберов отправить через северный полюс.Но тут нас тоже "радужно встретят" летчики ВВС Канады.Над их территорией,чтоб не было вопросов-не пролетаем.Ракеты пересекают их территорию сами.
В конце концев-ударят первыми по бомберам.

Кстати,а никто не подумал-КОГДА эти бомберы будут применятся?
Не лучше их применять ПОСЛЕ обстрела МБР?Или запускать одновременно с МБР?
Пока БР "отмотузят" вражеские аэродромы и системы ПРО/ПВО а так же РЛС,бомберы "тихо-ша" подберутся через полюс и угонят под землю все промышленные обьекты,склады,арсеналы и т.д.
Короче,все цели,которые не могут быть опасны непосредственно нам в ближайшее время(до 2 часов).
Тыл,короче говоря.
А МБР можно освободить от поражения этих целей-пусть себе найдут другие цели,нуждающиеся в быстром уничтожении.

 

[Setrac]

Ну все приблизительно , в крупных городах могут совмещаться несколько типов целей. Ну и количество целей разного типа будет врядли одинаково.

Вариант "Сумашедший мясник" - это вариант именно самый крайний - атака только по спящим городам, только по местам массового нахождения мирных граждан, при полном отсутствии сколько-нибудь организованного сопротивления, вариант сугубо гипотетический. В любых, сколько-нибудь реальных вариантах, число жертв непосредственно от ядерного удара - намного меньше.
Для сравнения. Что бы убить одного человека достаточно одного автоматного патрона. Теоретически, если у бандита есть автомат и к нему 240 патронов, он может убить 240 человек. Это число максимальное, достижимое только в том случае, если его жертвы - пьяные и связанные. Скажем, при стрельбе в помещении битком набитом гражданскими,, которые начнут разбегаться и прятаться, он убьёт намного меньше. Если бандит со своим автоматом и 8 рожками патронов блокирован в квартире и его сейчас будет штурмовать спецназ, вполне вероятно, что он не сможет убить никого.

Вы должны при этом понимать, что это мы (Россия) блокированы в своей квартире, и НАС окружают спецназовцы противника, хоть мы и не преступники.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Это вы МНЕ будете рассказывать?

То что вы видели БЖРК-возможно,а то,что видели ОБЫЧНЫЙ ПАССАЖИРСКИЙ СОСТАВ-наверное вряд ли.Даже на картинке видно,что БЖРК почти не отличается от обычной "стрелы".Подумаешь-окон нет.С космоса,прям видно.