Варианты ядерной стратегии...

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.895
Адрес
г. Пермь
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Они пожелают скорее смыться с выжженной ядерными взрывами земли(и попадут к Угу Чавису!),нежели что то "оборонять"(зачем?Какой с этого им толк?).
Вот читаю этот поток бессознательного (потоком сознания ЭТО назвать нельзя -- сознания там нет) и поражаюсь! Как вы думаете: будут американцы драться за свою страну или нет? Будут ли они защищать свою Родину или нет?

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Ноу комментс.Читайте форум,тогда поймете.Я уже даже карту дал-расставляем ПЛАРБы по периметру.
Я читал. Только ничего не понял. Наверное вы так объясняли непонятно. А расставлять лодки -- это смешно. Вместо того, чтобы прятаться там, где её не ждут, лодка идёт во всем известный квадрат.

Я уже предлагал вам отказаться от тяжелых наркотиков. Зря вы не послушали моих советов.
:-read:
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
anderman
экс майор

Стратег в соседней теме пытался пламенно доказать, что до 2030 года мы построим 10 АУГ и дадим отпор американцам в мировом океане :-D ( и то что денег в бюджете хватит)

Так что , пока он не решит вопрос, что будет делать с барражирующими Б52 над территорией США и тихого океана и с трайдентами на амерских подлодках , тема далеко не продвинется(сразу скажу, что бомберы от ядерных воздушных взрывов не падают, даже если 50 мегатонн взорвутся в 39 км)
 

Setrac

Активный участник
Сообщения
537
Адрес
Россия
А нужно нам давать отпор американцам в мировом океане?
А авианосцы как себя чувствуют в северных водах?
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
СССР СА писал(а):
уничтожение пгрк


Я представляю себе-ПГРК сидит на одном месте и ждет,пока до него долетит КР с БОМБАРДИРОВЩИКА(да даже с АПЛ) на ДОЗВУКЕ(или сверхзвуке).
Пока она долетит,ПГРК успеет пустить БР и даже уедет на пару километров(после пуска-это обычный грузовик,не лучший не хужий за любой другой)
_________________
:( :( :( :( к сожалению таких стратегов в пентагоне нет.
они понимают что пгрк уедет и ракету надо доварачивать, для этого нужна сложная система цу и дорабатку су кр.
:-read: :-read: :-read: :-read:

СССР СА написал(а):
кр расматриваютя в сша как средство уничтожения стратегических сил боеприпасами в обычном снарежении, уничтожение пгрк технически решаемая задача для кр в ближайшем будущем.
в обычном снаряжение тоесть начальным этап не предусматривает примениние сяс, а их составляющая кр применяются в обычном по сяс.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Setrac написал(а):
А нужно нам давать отпор американцам в мировом океане?
Разумеется. Большую часть поверхности нашей планеты занимает именно океан. При этом морские перевозки - самые дешёвые и надёжные. Кто владеет океаном - тот почти владеет планетой.
А авианосцы как себя чувствуют в северных водах?
Авианосцы, имхо, корабли прошлой войны. В третьей мировой, вероятно, их роль или изменится, или вообще будет сведена к нулю. Чем захватывать господство на море, и вообще стоит ли это делать, или проще отработать по варианту "так не доставайся же ты никому" и вообще перекрыть океан для хозяйственного пользования - отдельный вопрос.

Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Свое предложил-подвинуть лодки к противнику со всех сторон.Других вариантов пока не вижу.
Включите ТРИЗ.
Нужен малоуязвимый,неотслеживаемый,сверхмобильный комплекс,который может в короткие сроки выдвинуть БР в район,с которого те смогут поразить цели в тех трех штатах(ШПУ) не более,чем за 15-20 минут.
Среди существующих-это ПЛАРБ.
Знаете, оченно умные люди, которые куда более в теме, нежели мы все, вместе взятые, долго и упорно создавали международную систему безопасности, в которой, в частности, был бы невозможен "обезоруживающий" удар. Так что в рамках существующей системы международных договоров, имхо, нереально (по крайней мере в рамках форума). Другой вопрос, что в настоящее время (уже не после-, а предвоенное) амеры активно рушат сложившуюся систему, пытаясь добиться одностороннего преимущества. Разумеется, это повлечёт за собой пересмотр других положений.
Одним из вариантов мог бы быть выход из договора о демилитаризации космоса, и, соответственно, размещение в околоземном пространстве группировки ударных КК с ЯО. Вот у них действительно - крайне низкое подлётное время, плюс сочетание в одном флаконе разведывательных и ударных функций.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Одним из вариантов мог бы быть выход из договора о демилитаризации космоса, и, соответственно, размещение в околоземном пространстве группировки ударных КК с ЯО. Вот у них действительно - крайне низкое подлётное время, плюс сочетание в одном флаконе разведывательных и ударных функций.
только там же разместят сразу ЯО США и Китай сможет

нам это нужно? да и им особо тоже , так что пока не будет этого.....

Авианосцы, имхо, корабли прошлой войны.

учитывая, что в последнее время роль самолетов во всех войнах ключевая , то в ближайшее время роль авианосцев точно будет высокая, а в ядерной войне роль их будет явно не последней. По крайней мере, обмениваясь ядерными ударами, мы понятия не имеем, что будем делать с амерскими АУГ в атлантике и тихом океане. Задача их уничтожения сегодняшними у России силами нетривиальная, а стрельба БР на удачу малоперспективна
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
anderman
Бессмысленно что-то доказывать. Человек НЕ СЛЫШИТ АРГУМЕНТОВ ПРОТИВ. Только те, которые укладываются в его схему. Я сначала думал, ну что-то не понимает человек, достаточно объяснить ему в чем он не прав и он поймет - не получается. Только своя идея (чем-то напоминает мне сотрясателя недр и автоколебателя, тот тоже слушал только себя).
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.895
Адрес
г. Пермь
vlad2654, так может это дело туда же, рядом с "ТУПИК"ом поместить? :-D Или в "ЮМОР"е подраздел организовать: "Бредовые идеи". :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
anderman
Сам подумываю об этом. По крайней мере, начиная с постов S.T.R.A.T.E.Gа. Но не хочет человек понять, что все, что он пишет - это только его некие, к счастью нереализуемые идеи. Думаю, может пусть повесит еще пару деньков здесь, а вотом перенаправить ее поближе к ТУПИКУ. У меня уже какое-то дежавю. Похоже раз в год у нас появляется форумчанин, начинающий писать что-то необычно-нереально-безумное. То про авиасаранчу, то про всасывающиеся атомные заряды, теперь о том, как победить в войне с США. Во всех трех случаях аргументы противников этих идей разбиваются о стену непонимания и неприятия
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
да я хорошо помню прошлый "тупик" со Стратегом , можете освежить в памяти
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... start=1700

:-D

Ах да, Стратег считает , что авианосцы нужно строить без самолётов ДРЛО и РЭБ , ну это из пёрлов, которые невозможно пережить :dostali:

Ну и "обезоруживающий" удар 5-7 ракетами по США тоже :grin:
 

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
Победить США В ЯДЕРНОЙ ВОЙНЕ?
Где я такое писал?Может тыкнете пальцев?

Кажется все,что тут ВООБЩЕ написано,сводится К ОСЛАБЛЕНИЮ ОТВЕТНОГО УДАРА США,но никак ни к какой ПОБЕДЕ.Енто уже действительно БРЕД(хлеб,по русски :-D )

anderman написал(а):
vlad2654, так может это дело туда же, рядом с "ТУПИК"ом поместить?
Хочу сказать,согласен.Но самые ранние(авианосцы по 6-9 штук можно).
И про 3800 самолетов тоже.Никогда не слыхал такого,что у америки есть 3800 Орионов и других,подобных самолетов(Нимроды у ВБ).Это что то новенькое.

Остальное-по сути.

Ярослав С. написал(а):
группировки ударных КК с ЯО
"Космобомбер"?
КК-космический корабль,верно?
"Змей Зигфрида",просто :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
saboteur
Спасибо, как то выпал раздел из виду. А он оказывается и там отметился. Когда читал, как российский авианосец рассправляется и американскими самолетами, применяя против них ЗУР с ядерными зарядами.... :grin:

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Кажется все,что тут ВООБЩЕ написано,сводится К ОСЛАБЛЕНИЮ ОТВЕТНОГО УДАРА США,но никак ни к какой ПОБЕДЕ.Енто уже действительно БРЕД(хлеб,по русски
А высодка российских инженеров и демонаж оборудования с американских заводов после капитуляции США- это по вашему что? Как это назвать?

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
И про 3800 самолетов тоже.Никогда не слыхал такого,что у америки есть 3800 Орионов и других,подобных самолетов(Нимроды у ВБ).Это что то новенькое.
И не услышите. Посколько вы читаете и видите только то, что вым угодно. Я ведь, между прочим написал, что авиация флота и морской пехоты США (мораская авиация) имеет более 3800 самолетов. И это между прочим абсолютно открытые данные. Но вам это не выгодно, вы тут же перевели стрелки и говорите, что цифра липовая и стольких "Орионов" у американцев нет. А я где-то писал, что это только "Орионы"? Я ведь вам ЕМНИП уже разжевал, что сюда входят все самолеты:истребители, заправщики, ДРЛО, противолодочные и другие. Ибо все вместе создает устойчивую группировку, будь то истребительная или противолодочная. Любая группировка не может действовать без средств разведки, целеуказания, без заправщиков, самолетов авиационного прекрытия...Но для вас это так, мелочь, шелуха, эти ведь самолеты морской авиации не вписываются в вашу концепцию, что вы подгоните российские ПЛАРБы к берегам Эквадора, или Канады, или Мексики. А вдруг эти средства обнаружат российские ракетносцы. Поэтому лучше их убрать, и сделать вид, что нет их просто, фикция это.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
КК-космический корабль,верно?
"Змей Зигфрида",просто
А что-нибудь извенится, если вместо КК написать КС или КЛА, или ОБЧ?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
MRJING написал(а):
Подсчитал чутка.
164 Трайденов хватит для уничтожения более 70 миллионов Русских, и заодно уничтожение всех основных транспортных артерий ,административного управления и промышленности.
Интересно Вы так считаете... Насколько я знаю, даже в варианте "Сумашедший мясник" - внезапный удар по спящим городам, безвозвратные санитарные потери не более 15-30 млн. человек. А уж насчёт промышленности тем более надо осетра урезать. Во всяком случае пистолеты-пулемёты можно будет клепать в каждом автосервисе (а авторемонтных мастерских у нас - куда больше чем 164).
 

Shibzya

Активный участник
Сообщения
584
Адрес
Электросталь
15-30 млн разовых потерь - вполне достаточно чтобы забыть о активном ведении войны лет на десять.
Если РФ и США сохранятся как государства после обмена ядерными подарками - других занятий у нас будет полно, помимо убиения себе подобных.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
saboteur написал(а):
только там же разместят сразу ЯО США и Китай сможет

нам это нужно? да и им особо тоже , так что пока не будет этого.....
На то она и гонка вооружений. Вообще-то ни одному здравомыслящему человеку не нужна ни война, ни гонка вооружений, ни разрушение послевоенной системы безопасности. Другой вопрос, что наших американских друзей сложно упрекнуть в здравомыслии или приверженности делу сохранения мира. Слом сложившейся системы уже идёт (и не мы его начали), так что всем желающим сохранить мир необходимо готовиться к войне.
учитывая, что в последнее время роль самолетов во всех войнах ключевая , то в ближайшее время роль авианосцев точно будет высокая, а в ядерной войне роль их будет явно не последней.
Зависит от устойчивости ЛА к ПФЯВ, и их боевой эффективности в современной полномасштабной войне.
По крайней мере, обмениваясь ядерными ударами, мы понятия не имеем, что будем делать с амерскими АУГ в атлантике и тихом океане. Задача их уничтожения сегодняшними у России силами нетривиальная, а стрельба БР на удачу малоперспективна
Ну почему же? С применением ЯО наряд, предназначенный для уничтожения АУГ заметно сокращается. Более того, ударный космический аппарат (с ЯО, разумеется), будуче намного дешевле АУГ, порвёт её как Тузик грелку.
Более того, подходящие для колониальных войн АУГ и группировки автоматических КА (имеющиеся на сегодняшний день), предельно неустойчивы по отношению к пилотирумым космическим истребителям и бомбардировщикам. И если вопрос станет ребром, претендентам на мировую гегемонию придётся задуматься, к чему именно готовиться - нормальным или к колониальным войнам. Необходимость быть готовым к "нормальной" войне, приведёт к ослаблению "колониальных" войск и росту многополярности в мире. Т.е. сам по себе переход к милитаризации космоса ослабит позиции США на мировой арене, даже если не считать того, что на настоящий момент своих астронавтов они вынуждены возить русскими КК.

Добавлено спустя 5 минут:

Shibzya написал(а):
15-30 млн разовых потерь - вполне достаточно чтобы забыть о активном ведении войны лет на десять.
Да ладно... В 1941 не сдрейфили, почему в 20хх должны сдрейфить?
Если РФ и США сохранятся как государства после обмена ядерными подарками - других занятий у нас будет полно, помимо убиения себе подобных.
Не-а. Уничтожить агрессора - самая важная задача.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
164 Трайден 2.
В каждом по 8 боеголовок по 475 килотонн.
Потом взял данные по городам
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B8
И свалил на каждого по Трайдену, для Москвы больше чем по одной штуке в амен на распределение БЧ Трайденов между рядом очень мелких.
И посчитал. что все трупы.
А насчёт санитарных потерь и тд. После того как даже по Москве выпадут 8 боеголовок в 475 килотон каждая, то живые позавидуют мёртвым.
Или вы мне расскажите ,как чудно люди будут спасается или организованно эвакуироваться из городов за кратчайшие время? Когда они даже определённый объект, во время пожара не могут покинуть без задавленных насмерть?
PS: Может по каким то там планам, люди должны спасатся миллионами, выходит к стратегическим складам,военные обеспечивать жизнь и восстановление страны и тд и тд.
Но в реальности всё будет полным УГ. И если выжившие хотя бы друг друга тут же не перестреляют уже можно будет вопить, о победе гуманизма и доброго человека.
 

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
MRJING написал(а):
В каждом по 8 боеголовок по 475 килотонн.
Приводил же данные!С той же Вики:
На вооружении подводных СЯС стоит 400 W-88(по 475 кТ) и 700 W-76(по 100 кТ)
Исходите с этого.
MRJING написал(а):
И посчитал. что все трупы.
Сценарий "Хандра и CS"?Что за бред?
У вас ввсе трайденты на мирное население валятся?А военные обьекты?А руководство?Промышленность?
Минитмены распологают 550 ББ.Их на остальное не хватит.
 
Сверху