Варианты ядерной стратегии...

[экс майор]

Зачем тогда разрабатывают НОВЫЕ ракеты под многопозиционные РГЧ,если реально в них не будут заряжать полный комплект ББ?

:-read:

Цитата:
Прозвучала в интервью и еще одна фраза, которая заслуживает внимания. "Будут созданы возможности для определенного наращивания состава ударной группировки при форсмажорных обстоятельствах", – заявил Сергей Каракаев.
Эту фразу, возможно, следует трактовать как намерение предусмотреть для новых ракетных комплексов так называемый "возвратный потенциал". Это постановка ракеты на дежурство с числом боевых блоков меньшим, чем максимально возможное, так, чтобы общее их число соответствовало действующим международным договоренностям.

В угрожаемый период боевое оснащение можно нарастить, фактически превзойдя потолок соглашений, что называется, в интересах национальной безопасности. Так, например, после сообщения о начале разработки в России новых жидкостных носителей некоторые эксперты высказывались, что такие ракеты могут быть развернуты с сокращенным числом блоков, чтобы не создавать дисбалансов в распределении квотированного числа боеголовок на разных носителях.

http://www.ria.ru/analytics/20111216/518396383.html

Выходим из договора БРМСД

Вы договор бы сначала почитали, и заодно поинтересовались, какая дальность стрельбы у ракет отнесенных к РСМД и какая у Искандера
:dostali:

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

В угрожаемый период боевое оснащение можно нарастить, фактически превзойдя потолок соглашений, что называется, в интересах национальной безопасности.

А толку тады от этого договора?
Ядерная война в один день не случается!
Это что,чтоб спалось поспокойней?

Вы договор бы сначала почитали

Почитал Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности
Дальность последнего Искандера,вроде бы 500 км.
Еще новость(с того же журнала):
Предполагается,что с 2025 года Россия получит на вооружение новый бомбардировщик.

ПОлучается,количество носителей ЯО мы практически не изменяем,изменяется лишь количество РАЗВЕРНУТЫХ ББ,верно?
Арсеналы "разчехлятся".

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Как тут ссылку сокращать?Баян получается.

 

[экс майор]

Дальность последнего Искандера,вроде бы 500 км.

:dostali:
Оперативно тактический ракетный комплекс Искандер-Э, Искандер-М, Искандер-К

Ядерная война в один день не случается!

О готовностях что нибудь слышали? Об угрожаемом периоде? Об ухудшении ВПО?

Это что,чтоб спалось поспокойней?

Это чтоб если США или мы вышли из СНВ-3, или например Китай наростил в разы свои СЯС, потом локти не кусать....

Предполагается,что с 2025 года Россия получит на вооружение новый бомбардировщик.

Какой? С какими характеристиками и под какое вооружение? ПАК ДА - это ДАЛЬНИЙ, но не факт что СТРАТЕГИЧЕСКИЙ!
Требования к нему уже выработаны?

ПОлучается,количество носителей ЯО мы практически не изменяем,изменяется лишь количество РАЗВЕРНУТЫХ ББ,верно?
Арсеналы "разчехлятся".

Почитайте, что такое "возвратный потенциал" и как он ограничивается существующими договорами....
Гугл и Яндекс для Вас на данном этапе незаменимая вещь...
:good:

P.S.
Протокол СНВ-3
Текст Договора СНВ-3

 

[anderman]

Как тут ссылку сокращать?

Уже никак. Я поправил.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Как тут ссылку сокращать?

Для этого нужно читать ИНСТРУКЦИИ. Они для того и пишутся.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Почему именно РВСН?
ПЛАРБ же более неуязвимые и эффективные!

Считаю,нужно развивать стратегическую авиацию.Она сможет нанести ядерный или неядерный удар по всему,что не попало под удар МБР.Современные КРВБ с КВО в пределах 10 м имеют почти такую же эффективность,как и ядерные ББ по 100 кТ,за счет большей точности попадания.
Именно стратобомберы будут уничтожать промышленную и экономическую составляющую государства(по сути,само государство).Ад чинить,короче говоря.
Кстати,какие 1150 ББ?

Договор рассчитан на 10 лет с возможной пролонгацией по взаимной договорённости сторон на 5 лет[2]. Договором предусмотрено сокращение ядерных боезарядов до 1550 единиц, межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжёлых бомбардировщиков — до 700 единиц. Договор сменил истёкший в декабре 2009 года СНВ-I.

С Вики.
4 БДРМ и 8 Бореев(первая 16,остальные-20 БР)-это 220 БР
Еще 63 бомбардировщика(какие 50-уже говорил.Предположение).
На РВСН остается 417 МБР(сейчас около 380-385)
Выходит,носителей только прибавляем,а развернутые заряды-убавляем.
При том,что в ситуации,предвещающей ядерную войну их количество чуть ли не на уровень 80-х годов,так?

 

[экс майор]

S.T.R.A.T.E.G.
Вы какую цель приследуете своими постами?
Стереть США с лица земли, или обеспечить безопасность России?
Первое - глупость никому не нужная и практически не реализуемая, а для обеспечения безопасности РФ достаточно иметь возможность нанести в ядерном конфликте НЕПРИЕМЛЕМЫЙ УЩЕРБ для США. Это не то же самое, что превратить территорию США в радиационную пустыню.
И слава Богу до теперешнего руководства РФ это дошло.
РАЗУМНАЯ ДОСТАТОЧНОСТЬ!

Все остальное - бред воспаленного сознания!
Это надо лечить, но не здесь!
:-bad^

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Оперативно тактический ракетный комплекс Искандер-Э, Искандер-М, Искандер-К

Ну?Как я и говорил-500 км.

а) 700 единиц для развернутых МБР, развернутых БРПЛ и развернутых тяжелых бомбардировщиков;

b) 1550 единиц для боезарядов на развернутых МБР, боезарядов на развернутых БРПЛ и ядерных боезарядов, засчитываемых за развернутыми тяжелыми бомбардировщиками;

c) 800 единиц для развернутых и неразвернутых пусковых установок МБР, развернутых и неразвернутых пусковых установок БРПЛ, развернутых и неразвернутых тяжелых бомбардировщиков.

а) существующими типами МБР являются:

i) для Соединенных Штатов Америки – Минитмен-II, Минитмен-III и «Пискипер»;

Пискиперы же списали?
___________
И что?

Это чтоб если США или мы вышли из СНВ-3, или например Китай наростил в разы свои СЯС, потом локти не кусать....

А зачем выходить,если разрешается наростить количество развернутых ББ,в угрожаемый период?Это,я так понял,означает что если ядерная война-встретим ее с нормальным количеством ББ,а не 1550.

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:

а для обеспечения безопасности РФ достаточно иметь возможность нанести в ядерном конфликте НЕПРИЕМЛЕМЫЙ УЩЕРБ для США.

И сколько для этого надо?Неужели 426 ББ?

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Безопасность страны от агрессии США гарантируется лишь НЕПРИЕМЛЕМЫМИ потерями в случаи агрессии(или до нее(применение оружия),тут есть "дырка" в доктрине).

 

[экс майор]

Ну?Как я и говорил-500 км.

Ну! И что мы нарушаем по РСМД?

Пискиперы же списали?

Сняли с дежурства. Не одно и то же.

В июне 2001 года министр обороны США Д.Рамсфельд объявил о снятии с вооружения МБР LGM-118A. Несмотря на то, что Россия сочла себя не связанной договором о сокращении МБР с РГЧ ИН в силу выхода США из Договора по ПРО от 1972-го года, демонтаж ракет LGM-118A начался уже в октябре 2002-го года с темпом 1 ракета в 17 дней. Демонтированные ракеты отправлялись на хранение на авиабазу Хилл, штат Юта.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml

А зачем выходить,если разрешается наростить количество развернутых ББ,в угрожаемый период?

Где разрешается? Каким договором?
Вы плохо читаете договор и протокол!
Ограничивается число развернутых носителей (700)
Развернутых+ не развернутых (800)
И количество зарядов НА РАЗВЕРНУТЫХ носителях! (1550).
Количество боезарядов не развернутых на носителях не регламентируется!

И сколько для этого надо?Неужели 426 ББ?

Значительно меньше! Несколько десятков. Но надо выстоять в первом ударе, преодолеть ПРО. Это потери и немалые. А неприемлемый ущерб должен быть нанесен ГАРАНТИРОВАННО! (Т.е. при любом сценарии начало военных действий, даже самом неудачном для нас).

 

[saboteur]

тут речь шла о БЖРК , так по-моему их реанимация с исправлением ошибок, которые были допущены при СССР , ЕМНИП это было чрезмерный вес собственно ракетной установки(мол негативно сказывалось на состояние путей), тепловозы М62 -это уже нонсенс, сейчас 3 таких тепловоза заменит с гигантским запасом пара 2ТЭ25К / 2ТЭ25А

большое преимущество - это то что БЖРК могут очень быстро разбежаться в случае обострения обстановки , освободить путь для того чтобы БЖРК мог выдать 100км/ч не проблема

Тополя на автомобильной тяге по-большому счету завязаны на район базирования , что снижает их мобильность . Ну представим что комплекс Тополь-М из Тейково уедет на 1000 км и сколько ему на это понадобится времени...?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Сняли с дежурства. Не одно и то же.

То есть в угрожаемый период есть риск их возвращения?

Значительно меньше! Несколько десятков. Но надо выстоять в первом ударе, преодолеть ПРО. А это потери и немалые.

А вы еще говорили-5-7 БР-это бред
Взарвусь! ! ! !
Какое ПРО?Которое боеголовки перехватывает?Муляжи свое дельцо сделают.

 

[экс майор]

тут речь шла о БЖРК

В основном она шла здесь Будущее РВСН
:OK-)

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

А неприемлемый ущерб должен быть нанесен ГАРАНТИРОВАННО! (Т.е. при любом сценарии начало военных действий, даже самом неудачном для нас).

десятками ББ?КАК?По каким таким целям их нужно направить?Может просветите,как офицер РВСН?
saboteur
Абсолютно согласен.Просто конспект моего изречения на этот счет.

 

[vlad2654]

тепловозы М62 -это уже нонсенс, сейчас 3 таких тепловоза заменит с гигантским запасом пара 2ТЭ25К / 2ТЭ25А

Речь не в технических характеристиках тепловозов М62. Три тепловоза - по количеству дивизионов (ПУ) в полку. И три тепловоза нужны, чтобы развести три пусковые установки.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

А неприемлемый ущерб должен быть нанесен ГАРАНТИРОВАННО! (Т.е. при любом сценарии начало военных действий, даже самом неудачном для нас).

десятками ББ?КАК?По каким таким целям их нужно направить?Может просветите,как офицер РВСН?
saboteur
А я о чем говорил?

 

[экс майор]

А вы еще говорили-5-7 БР-это бред

Это бред для Вашей стратегии ограниченного ПЕРВОГО удара по США! Уже получив по своей территории ядерный удар, их ничто не остановит от нанесения ответного удара! А вот гарантия получить в ответ на свой удар неменуемое возмездие в кол-ве нескольких десятков ББ, стопроцентно удержит от соблазна напасть первым. До сих пор это работает.

Какое ПРО?Которое боеголовки перехватывает?

В основном ракеты на начальном этапе. Даже если это сейчас маловероятно, то в будущем возможно а безопасность и СЯС строятся не на год-два и даже не на 5 лет а на десятилетия. Отсюда и запас НА САМЫЙ ХРЕНОВЫЙ случай.
Кстати, на переговорах по СНВ-3 РФ предлогало остановиться на 500-х насителях а США настаивали на 1100. Остановились на 700 (800)

 

[saboteur]

И три тепловоза нужны, чтобы развести три пусковые установки.

а вот смысл тогда их друг за другом стыковать?
http://pics.livejournal.com/bloggmaster/pic/002bg9fa/s640x480

пока состав пересортируют уже и разбегаться никуда не нужно

Вообще конечно СССР идею БЖРК не доделал до конца , уж по крайней мере нужно было сделать крыши на всех пассажирских, рефрижераторах ,закрытых товарных вагонах единообразными и одного цвета Ну и часть товарняков тоже тремя М62 гонять

 

[экс майор]

десятками ББ?КАК?По каким таким целям их нужно направить?

Не знаю! Кто планирует применение СЯС тот знает!

Может просветите,как офицер РВСН?

Не просвещу!
Офицеры несущие БД целей, по которым наносятся удары не знают. Для них это просто цифры. Это знает весьма ограниченный круг людей в высших штабах

P.S.
Оценки неприемлимости ущерба в разных источниках разные. От 2500-3000 до 100-200 шт. Все зависит от того, кто эти расчеты делает.
Пример

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

а вот смысл тогда их друг за другом стыковать?

Насколько я знаю, построение состава зависело от степени готовности, в которой находится РВСН. В постоянной все локомотивы находились в голове состава. Обеспечивало меньшую заметность для сторонних наблюдателей (традиционно). В ВСБГ локомотивы ставятся в голове вагонов дивизиона. При этом предусматривалась автоматическая расцепка состава (на ходу) на 3 составляющих на станции и каждый дивизион со своей АПУ уходил на свой маршрут.

 

[polkovnik]

saboteur, мне сейчас просто некогда. но я заброшу сюда фото БЖРК, сделанные во время выхода состава с ППД на маршрут....присмотритесь потом повнимательней....нигде нет трех в одной сцепке....два - один (два спереди - один сзади...один спереди - два сзади...)...
сегодня попробую скинуть....но не сюда....а в БЖРК....смотрите...

 

[экс майор]

Игорь, с возвращением!
:OK-)

 

[polkovnik]

Спасибо. Всех с наступившим Новым Годом и наступающим Рождеством.