Варианты ядерной стратегии...

[Ярослав С.]

Ярослав С.
Совершенно заканчивается. Всё ,что осталось от правительства пытается обеспечить своё выживание. Никаких сил и средств продолжать войну у сторон совершенно нет.

Силы - это люди, а их в самом худшем варианте остаётся больше 100 млн человек (из которых 20 млн призывного возраста). Средства - это всякое железо, а его и накоплено много, и живучесть у него неплохая, и производить его можно быстрее чем людей.
Единтсвенное, с чем могут возникнуть проблемы - это с волей к победе. Будет воля к победе - победим. Не будет - можно заранее отдавать японцам Курилы, Сахалин, весь Дальний Восток, китайцам - Сибирь, туркам - Северный Кавказ и Черноземье. Финнам - всю Европейскую часть страны. Дескать, приходите и володейте.

 

[vlad2654]

КС
Да я понял. Кажется кто-то ее уже выкладывал, или вы, или Прохожий UA. А может кто другой, уже не помню

 

[MRJING]

Setrac
Ну вот попробуйте описать,что можно будет делать после обмена ядерными ударами?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Ярослав С.
В худшем случае останется миллионов 20-30 от России в отрезанных городах и селах по все стране часть из которых будет умерать от голода,холода, мародёров, грабителей и тд.
Тут уже считали, что удар даже не всеми наземными ядерными стратегическими силами США хватит ,чтобы убить более 70 миллионов Русских.

 

[Tigr]

Ну вот попробуйте описать,что можно будет делать после обмена ядерными ударами?

Можно я попробую?

1. Восстановить централизованное управление.
2. Оказать помощь тем, кто в ней нуждается.
3. Начать ликвидировать последствия ядерного удара. Для этого провести тотальную мобилизацию уцелевшего населения.

 

[MRJING]

Tigr
И на сколько лет затянется исполнение данных пунктов?

 

[Tigr]

И на сколько лет затянется исполнение данных пунктов?

Будет зависить от масштаба нанесенного ущерба, целеустремленности государственного руководства (тех, кто уцелеет) и желания людей выжить.

 

[MRJING]

Tigr
Ну представим было уничтожено 70% населения, уничтожены все ключевые дорожные развязки (так как они в городах в целом) , все основные предприятия, разрушена энерго сеть, взорвано множество АЭС (и они фонят покруче Чернобыля) ,уничтожено 95% чиновников и ген.штаб, нарушена централизованная военная связь, так же поражены основные стратегические резервы.

 

[vlad2654]

1. Восстановить централизованное управление.

Самый маловероятный к исполнению пункт. разве только если останется кто-то из старого руководства и будет иметь для решения задач силовую поддержку

Оказать помощь тем, кто в ней нуждается.

Этот пункт еще более менее выполним при наличии ресурсов (медикаменты, пролукты и пр.)

Начать ликвидировать последствия ядерного удара. Для этого провести тотальную мобилизацию уцелевшего населения.

Как и пункт 1. Трудновыполним. Требуется не только тяжелая техника и топливо, но также с способ мобилизовать в этом хаосе уцелевшее население. Хотя по логике - это единственный способ выжить (в достаточно большом коллективе)

 

[komrad.stanis2011]

В худшем случае останется миллионов 20-30 от России в отрезанных городах и селах по все стране часть из которых будет умерать от голода,холода, мародёров, грабителей и тд.
Тут уже считали, что удар даже не всеми наземными ядерными стратегическими силами США хватит ,чтобы убить более 70 миллионов Русских.

После СНВ 3 все переиграется, и населения останется побольше и причем весьма значительно. Кроме того не все ББ пойдут на Россию, впрочем как и наши ББ, не все пойдут на США.

 

[MRJING]

komrad.stanis2011
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B8
После исполнения СНВ3
США будет иметь развёрнутыми 1500 боеголовок+ 384 Франция+160 Бриты итого 2044 боеголовки.
Смотрим города.
Их всего 1100 в нашем отечестве. Т.е чтобы прекратить существование городов как территориальных образований (не уничтожение)(хотя конечно все города средние и малые будут тотально уничтожены) хватит чуть более половины арсеналов.
В них проживают 97 524 023 людей. Т.е примерно 70% насселения.

 

[Tigr]

Ну представим было уничтожено 70% населения, уничтожены все ключевые дорожные развязки (так как они в городах в целом) , все основные предприятия, разрушена энерго сеть, взорвано множество АЭС (и они фонят покруче Чернобыля) ,уничтожено 95% чиновников и ген.штаб, нарушена централизованная военная связь, так же поражены основные стратегические резервы.

Потери 70% населения мне кажутся слишком большими после обмена ядерными ударами. Полагаю, что они не превысят 10 - 20%.

Весь остальной перечисленный вами ущерб будет компенсироваться практически практически сразу на примере восстановления Хиросимы и Нагосаки.

 

[vlad2654]

Помимо стратегических могут быть применены и тактические ядерные боеприпасы. По второстепенным целям - но тем не менее. Эти второстепенные цели - те же города. Но даже если из 1500 тысяч штатовских стратегических ББ на Россию пойдет хотя бы 50-70%. т.е. 750-1000 - этого уже достаточно, чтобы ввергнуть страну в хаос.

 

[MRJING]

Tigr
Как вы высчитали такой ущерб малый?
Вот каждая ББ упавшая на Москву это минимум миллион трупов.
А ББ у США по СНВ-3 будет 1500.

 

[Tigr]

Вот каждая ББ упавшая на Москву это минимум миллион трупов.

А вы как насчитали такие потери?

Но даже если из 1500 тысяч штатовских стратегических ББ на Россию пойдет хотя бы 50-70%. т.е. 750-1000 - этого уже достаточно, чтобы ввергнуть страну в хаос.

Все будет зависить от желания выжить. Или будет так, как в американских фантастических фильмах, т.е. по-вашему - хаос. Или уцелевшие органы государственной власти мобилизуют уцелевшее население для ликвидации последствий ядерного удара.

 

[vlad2654]

Весь остальной перечисленный вами ущерб будет компенсироваться практически практически сразу на примере восстановления Хиросимы и Нагосаки.

Пример некорректен. Эти 2 города восстанавливались страной, которая не была уничтожена атомными бомбами, т.е. оставалась инфраструктура, заводы, управление, хотя сама япония и пострадала в войне. При ядерной все будет иначе. Вам не придется ждать, что из соседнего города привезут медиткаменты, продукты, прибудут бригады врачей, строителей, спасателей, чтобы быстро восстановить жизненно важные узлы инфраструктуры. А 10-20% - это чрезвычайно низкий процент потерь. Ведь основная масса населения или сосредоточена в районе городов-миллионников, или в промышленных районах. Даже используя "коэффициент Макнамары" (гибель 25% населения) - это уже для нашей страны минимум 35 миллионов. А в реалии такие цифры будут еще выше.

 

[Tigr]

vlad2654

Полагаю, что мой пример корректен, поскольку Япония во WWII подвергалась не только двум ядерным ударам, но и стратегическим бомбардировкам обычными СП. Например, налет Б-29 практически полностью сжег Токио и потери населения этого города были выше, чем в Хиросиме и Нагасаки. Кроме того, предлагаю вам сравнить площадь территории Японии и России.

 

[MRJING]

Tigr
И так население Москвы 11.5 миллионов. Площадь 1091 км.
Сначала наглядный калькулятор
http://meyerweb.com/eric/tools/gmap/hyd ... yd=350&z=7

А теперь ближе к рассчётам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% ... 1%8B%D0%B2
Граница тяжёлых ранений для воздушного термоядерного взрыва в 1 мегатонну. Которые гарантируют смерть без оказания немедленной мед помощи.

Граница района многочисленных травм от падения и от летящих обломков и осколков стекла (0,014 МПа и более)[лит 3] (С. 624). Ожоги третьей—четвёртой степени в летней одежде (св. 630 кДж/м²)[лит 41], ожоги третьей степени в демисезонной одежде[лит 9] (С. 238). Среднее разрушение[# 22] малоэтажных кирпичных домов 0,015—0,025 МПа[лит 41][лит 27](С. 27).

Берём половину , так как всё таки не такими мощными будут забрасывать.(Хотя всё таки сила взрыва убывает в кубе поэтому беру с большим запасом)
5 км. Берём площадь круга. 78.5 км квадратных зона смертельного поражения.
Делим площадь Москвы на площадь поражения смертельного и получаем ,что 14 боеголовок полностью и с запасом хватит для убиение всех людей в Москве коих 11.5 миллионов итого 821 тысяча с лишним трупов на одну бомбу.

 

[Tigr]

Граница тяжёлых ранений для воздушного термоядерного взрыва в 1 мегатонну.

Мощность американский БЧ на стратегических носителях 100 -150 кТ, что на порядок меньше.

Согласен, что 14 боеголовок вынесут Москву, но потери среди населения, думаю, будут меньшими, чем вы обозначили.

 

[MRJING]

Tigr
Боеголовок мощность 100,125, 300,475 , 1200
Такие у США основные стратегические заряды по мощности.

Почему меньше? Я взял с крайним запасом ,чтобы они 100% умерли. Иначе я бы удовольствовался ожогами 3 степени как смертельными
3 степень. Следующею сыллку слабонервным не смотреть.
http://dic.academic.ru/pictures/enc_med ... 395435.jpg
Однако я предпочёл 3-4 для запаса.
Так же не забудте,что потом выжившим (хотя непонятно каким чудом они выживут) придется выбирается из радиактивных руин города,завалов ,а счётчик радиации там будет зашкаливать и будет ли они них какой нибуть толк когда нибуть ?

 

[Tigr]

Боеголовок мощность 100,125, 300,475 , 1200

Какие из них развернуты на носителях?

Следующею сыллку слабонервным не смотреть.

Действительно, не для слабонервных.

Кстати, я уже согласился с вами по поводу того, что 14 БЧ - это конец для Москвы. Но сколько их нужно, чтобы преодалеть ПРО? А сколько у нас еще городов - потенциальных целей? Кроме того, города не будут первыми в "стрелковом списке". А еще нужно учесть, что не все ракеты противника могут быть применены из-за нашего противодействия.