Варианты ядерной стратегии...

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
А почему,тогда их не выкидывают из СЯС?
А потому, что у Стратегов только один потенциальный противник - Штаты.
А вот у Главного оперативного управления ГШ таких противников чуток поболее.. :-D
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
vlad2654 написал(а):
Вот именно. Но радар то на АВАКСЕ будет видеть Кр не во фронтальной повнрхности, а "сверху"
С дистанции в 450 км, там такой мелкий градус, что можно сказать что АВАКС смотрит во фронтальную проекцию.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
komrad.stanis2011 написал(а):
С дистанции в 450 км, там такой мелкий градус, что можно сказать что АВАКС смотрит во фронтальную проекцию.
Разумеется. Но КР не стоит на месте, а время барража "АВАКСА на удалении в 1600 км от базы - 6 часов
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
komrad.stanis2011 написал(а):
АВАКС смотрит во фронтальную проекцию.
Оживим дискуссию.. :-D
Испытания крылатых ракет Х-55 проводились на трассово-измерительном комплексе полигона 929-го ГЛИЦ. Поскольку каждый пуск сопровождался потерей ракеты, рассчитывать на сохранность записей о полетных параметрах и работе систем не приходилось, и соответствующая информация «сбрасывалась» по радиотелеметрической линии на землю для анализа. Помимо наземных телеметрических и измерительных постов, были задействованы специально построенные самолетные командно-измерительные пункты СКИП на базе Ил-76. Семь таких машин обеспечивали мобильный контроль и прием информации по всей тысячекилометровой трассе полета, где не было стационарных постов. Для того, чтобы радиолокатор СКИП мог отслеживать малозаметную Х-55, крыло ракеты оклеивалось полосами фольги. При этом сопровождение идущих на малой высоте объектов выполнялось на расстоянии до 400 км.
И это, заметим, обычной РЛС переднего обзора.
vlad2654 написал(а):
Но КР не стоит на месте
Собственно, и АВАКС как бэ тоже летит..
Комплекс А-50 предназначен для обнаружения и опознавания воздушных объектов (в том числе и малоразмерных крылатых ракет типа ALCM и «Томагавк»), определения их координат и параметров движения, выдачи информации на наземные командные пункты, наведения истребителей, а также вывода самолетов фронтовой авиации в район наземных целей. Возможно использование А-50 и для обнаружения морских целей. При дежурстве в воздухе самолет обычно крутит на высоте около 10000 м. «восьмерки» с радиусом около 100 км. между центрами половинок «восьмерки».
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
Прoхожий написал(а):
Для того, чтобы радиолокатор СКИП мог отслеживать малозаметную Х-55, крыло ракеты оклеивалось полосами фольги. При этом сопровождение идущих на малой высоте объектов выполнялось на расстоянии до 400 км.
И это, заметим, обычной РЛС переднего обзора.

Ага то есть крыло обклеивалось полоской фольги, это сколько метров ЭПР? больше 100 точно.

Комплекс А-50 предназначен для обнаружения и опознавания воздушных объектов (в том числе и малоразмерных крылатых ракет типа ALCM и «Томагавк»), определения их координат и параметров движения, выдачи информации на наземные командные пункты, наведения истребителей, а также вывода самолетов фронтовой авиации в район наземных целей. Возможно использование А-50 и для обнаружения морских целей. При дежурстве в воздухе самолет обычно крутит на высоте около 10000 м. «восьмерки» с радиусом около 100 км. между центрами половинок «восьмерки».
А какая ЭПР у «Томагавка» ?
 

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
Прoхожий написал(а):
А потому, что у Стратегов только один потенциальный противник - Штаты.
А вот у Главного оперативного управления ГШ таких противников чуток поболее..
А какие еще?Ну,Китай(на перспективу),Британия и Франция.
С Китаем дело иначе.Там они,как я считаю не нужны вовсе.МБР и так урон дадут дьявол не горюй :Diablo: .Зачем солить рану на месте среза головы?
Я подразумеваю бомбардировщик-оружие точечного удара.Такими точечными целями должны быть ПРО и различные укрепленные обьекты,поражение которых МБР затруднительно(бункера,укрытия).Вот этим и должны заняться бомберы.Ну,есть еще задачи отличные от этих,но к СЯС они мало относятся(или не относятся вовсе).
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Прoхожий писал(а): А потому, что у Стратегов только один потенциальный противник - Штаты.

А вот у Главного оперативного управления ГШ таких противников чуток поболее..



А какие еще?Ну,Китай(на перспективу),Британия и Франция.

Несмотря на то, что Россия и НАТО решают вопросы о сотрудничестве, проводят разные встречи...в планах применения у России до сих пор потенциальным противником числится США и страны НАТО ( а их поболе, чем вы там указали...да и другие туда рвуться....вот только применение по Прибалтике, Грузии, Украине....для себя чревато....)
 

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
Ядерная война для всего мира чревата.Враг один(два-три-пять,да сколько угодно),а союзник-весь мир.Союзник в том,что против этой войны.Вообще суть моих постов(как и ваших) в том,чтоб "разобраться" в том,как,сколько и куда направить ББ,чтобы нанести предполагаемый ядерный удар по противнику.И помешать врагу сдержать или воспрепятствовать этому удару.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.875
Адрес
г. Пермь
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
И помешать врагу сдержать или воспрепятствовать этому удару.
Чтобы противник не смог ответить на удар ядерными ракетами, он или не должен иметь ЯО или должен быть слепым, глухим и пьяным.
 

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
Насчет выхода из СНВ в критический период(наращивание общего числа развернутых боеголовок).
А вы не подумали-зачем?Разве СНВ не предусматривает потенциалы для нанесения достаточного ущерба?По тому же СНВ-3 америку можно трижды развалить до состояния Дрездена-44(даже больше).
Как говорится,"чтобы поджарить яичницу достаточно ее зажарить на сковороде,а не сжигать дом" :-D

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

anderman написал(а):
Чтобы противник не смог ответить на удар ядерными ракетами, он или не должен иметь ЯО или должен быть слепым, глухим и пьяным.
Да ответить то запросто.Другое дело-было бы ЧЕМ ответить,и "ответ" долетел до "получателя".Это всегда был открытый вопрос.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

anderman написал(а):
не должен иметь ЯО
Зачем тогда нам применять СЯС?Обычно,страна,не имеющая своих СЯС имеет гораздо более слабые и обычные войска,по сравнению с противником(имеющим СЯС)ж.
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Зачем тогда нам применять СЯС?Обычно,страна,не имеющая своих СЯС имеет гораздо более слабые и обычные войска,по сравнению с противником(имеющим СЯС)ж.
Для минимизации своих потерь. Для этого ТЯО и применят если надо.
 

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
komrad.stanis2011 написал(а):
Для этого ТЯО и применят если надо.
Ну максимум.И то-если будет сильная угроза подрыва операции как таковой.И если цель подходящая найдется.Что вряд ли.
Tigr написал(а):
А СЯС не применят?
Зачем вызывать гнев всего мира?По терорюгам не жалко?
Вот америка,имеет же и СЯС и ТЯО.Почему не применила по Вьетанму,Кореи,Афгану,Ираку?Тото же!
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Зачем вызывать гнев всего мира?По терорюгам не жалко?
Вот америка,имеет же и СЯС и ТЯО.Почему не применила по Вьетанму,Кореи,Афгану,Ираку?Тото же!

И не применит по Ирану.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Почему не применила по Вьетанму,Кореи,Афгану,Ираку?Тото же!
Как это не применяла. А бомбардировщики В-29 в Корее и В-52 во Вьетнаме, Афгане, Ираке, В-2 в Югославии - это что не применение компонентов СЯС?
А насчет того, что не применила в Корее или Вьетнаме - действительно не применила, хотя и была на грани применения. И если во Вьетнаме у нее в качестве тормоза был СССР, то в КОрее ее ничего не останавливало
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
А бомбардировщики В-29 в Корее и В-52 во Вьетнаме, Афгане, Ираке, В-2 в Югославии - это что не применение компонентов СЯС?

Разумеется, носители ЯО есть составляющая часть СЯС.

vlad2654 написал(а):
А насчет того, что не применила в Корее или Вьетнаме - действительно не применила, хотя и была на грани применения. И если во Вьетнаме у нее в качестве тормоза был СССР, то в КОрее ее ничего не останавливало

А сейчас какой тормоз в отношении Ирана?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
А сейчас какой тормоз в отношении Ирана?
Если честно - не знаю. Какой-то имидж им надо сохранять, не быть уж до конца отмороженными на глазах у всего мира. Быть сверхдержавой, способной решать свои интересы без оглядки на других - это как палка о двух концах. В одном случае тебя, твою "дубину" бояться, но никто не гарантирует, что остальные не собируться все вместе, даже те, которые всегда были непримеримыми врагами.

Вспоминается один фантастический рассказ. Противостояние в космосе СССР и США. Корабли-ракетоносцы СССР и США "ходят друг за другом" где-то за орбитой Сатурна, но когда появляется третья сила и уничтожает корабли... Короче, конец рассказа в том, что за чужаком гонится корабль-ракетоносец со смешанным советско-амерниканским экипажем. Резюме - когда появляется настоящий (третий) враг, враги перестают быть врагами :-D Сорри за ОФФ.
Так вот, другой конец палки в том, что против сверхдержавы могут объединиться. Потихоньку, без явных вступлений с ней в противоборство, но тем не менее.
В Иране США не применят стратегическое да и вероятно тактическое ядерное оружие просто потому, что "их не поймут". Лицо сохранять надо, даже если ты самый сильный. А вот в ответ на удар к примеру иранскими ракетами по городам Израиля, Бахрейна, Катара и прочим - вероятнее всего могут применены заряды в виде бомб-пенетраторов против целей, запрятанных глуубоко под землю. А если на глубине в 40-50 метров взовется заряд в несколько килотонн - бункерам мало не покажется. Поэтому ХЗ, что сдерживает. ИМХО то, что я написл выше, возможно что-то еще, какие-то внутренние отношения в самих США. Не знаю
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
В Иране США не применят стратегическое да и вероятно тактическое ядерное оружие просто потому, что "их не поймут".

Согласен. И во Вьетнаме их бы не поняли, если бы США бабахнуло ЯО по Ханою. Поэтому считаю, что ядерный удар по Ирану крайне маловероятен.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.875
Адрес
г. Пермь
Tigr, в оВьетнаме США были готовы применить. По крайней мере тактические адерные фугасы и специалисты по их применению были во Вьетнаме.
Была в 1995 году в SOF статья.

Но вот что помешало... :think: Может быть намёк СССР на некие обстоятельства? :think: ХЗ.
 
Сверху