Варианты ядерной стратегии...

[Tigr]

Только при наличии отбойных молотков, перфораторов и места для складирования обломков.

Конечно, инструмент необходим.

Но здесь есть хитрый момент. Не рухнут ли обломки вниз, лишившись опоры?

Волков бояться - в лес не ходить.

 

[komrad.stanis2011]

май 2008 года удачный пуск.
23 августа 2009 года удачный пуск
16 июня 2010 года удачный пуск.
Что вам не нравится?

27 июля 2011
Неудачей завершилось испытание американской межконтинентальной баллистической ракеты /МБР/ "Минитмен- 3"

Правда ? Может докажите цифрами? А то я думал ,что их планировка с городами спутниками намного больше места занимает ,чем наши.

У них здания сплошь одно дерево с картоном, горит очень хорошо.
Тут даже доказывать смысла нет, достаточно пожить в штатах.

Конечно, только вот ракеты летят 10-15 минут. Можете не успеть.

Это откуда они летят 15 минут?, не путаете мож 30? если не больше.

Ну и где вы там будете работать? Что есть? На что жить? А если через пол года сидения на даче будет найден компромисс?

Если найден компромисс то все вернутся, я вот без проблем могу жить на даче а работать в Новосибе, на транспорт максимум на час больше в день на дорогу.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Метро кстати имеет кучу всяких резервных выходов в дома коммуникации и подвалы, а так же кучу вентиляционных шахт, так что выбраться оттуда раз плюнуть.

А взрывы все будут воздушные, просто так больше накроют народа, чем наземным взрывом. Это уж давно посчитано.

 

[MRJING]

komrad.stanis2011
Один неудачный на кучу удачных. Что вам не нравится? Должно же рано или поздно провалится?
Да и тем более они проводят большую модернизацию и ясно дело,что некоторые элементы могут глючить.
+ 22 июня 2011 года были успешные испытания.

 

[komrad.stanis2011]

Это не тестовое испытание. Это программа, действующая уже несколько лет и целью которой является замена именно всех ступеней оставшихся ракет "Минитмен-3". Программа завершится в 2013 году. В совокупности с заменой систем управления и блоков - американцы получают по сути обновленную ракету, способную простоять на вооружении еще 10-20 лет. Насчет прочитать? есть такая книга "Ядерное оружие США". Она в ПДФ формате, но очень большая, порядка 37 мегабайт. Если сами не сможите найти, напишите мне в личку и я дома посмотрю, откуда я ее скачивал.

ВАШИНГТОН, 27 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Суржанский/. Неудачей завершилось испытание американской межконтинентальной баллистической ракеты /МБР/ "Минитмен- 3". Она стартовала сегодня в 03:01 по времени Тихоокеанского побережья США из шахтной пусковой установки на авиабазе Ванденберг /штат Калифорния/ и спустя пять минут после пуска была уничтожена по соображениям безопасности.
...................................
МБР "Минитмен-3", запускаемые с базы Ванденберг, оснащены сложным оборудованием по сбору данных. Специалисты по межконтинентальным баллистическим ракетам используют эти данные для проверки готовности и возможностей имеющихся МБР.

То есть готовность проверяли, так что все ж это тестовое испытание.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

komrad.stanis2011
Один неудачный на кучу удачных. Что вам не нравится? Должно же рано или поздно провалится?
Да и тем более они проводят большую модернизацию и ясно дело,что некоторые элементы могут глючить.
+ 22 июня 2011 года были успешные испытания.

Может так а может и иначе. Кроме того у них в удачные пуски любят записывать такие пуски, которые у нас засчитывают за неудачные.

 

[saboteur]

anderman


у метро вентиляционных шахт полно , через которые тоже можно выйти наружу

Ясное дело что часть метро пострадает от ядерного удара, но не всё

 

[MRJING]

komrad.stanis2011

Может так а может и иначе. Кроме того у них в удачные пуски любят записывать такие пуски, которые у нас засчитывают за неудачные.

Ну ну. Это не у них погранцы соседнего государства возвращают в идеальной целостности уничтоженные вдрызг мишени.
(Случай когда на учениях С-300 отчитались, что все мишени уничтожены. А потом Казахи вернули одну из этих мишеней в идеальной целостности.)

 

[komrad.stanis2011]

Ну ну. Это не у них погранцы соседнего государства возвращают в идеальной целостности уничтоженные вдрызг мишени.
(Случай когда на учениях С-300 отчитались, что все мишени уничтожены. А потом Казахи вернули одну из этих мишеней в идеальной целостности.)

Ну это байки прессы, как там все было на самом деле нам вообще неизвестно. И та ли это мишень, кроме того мишень можно изрешетить, но она еще вполне может пролететь какое то расстояние.

 

[MRJING]

komrad.stanis2011
Так изришечён ,что потом выбросит парашют и без единой царапины сядет на территории чужого государства перелетев каспийское море

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Пока вы тут спорите,насколько дееспособны Минитмены(интересно,чего тогда американцы их не заменят ничем,если они такие плохие,Трайденты не адаптируют?) и каковы возможности и надобности эвакуации(ну надо же было сказать-"эвакуация-глупость" .Лол года.Никогда такую чушь не слышал),подсчитал циферки.
Перспективные СЯС РФ:
3 ракетные базы(Солнечный,Татищево,Ясный) ШПУ по 30 МБР РС-24 Ярс и остаточными Тополь-М.90 МБР ШПУ и 360 боеголовок.
6 баз ПГРК РС-24 Ярс по 20 машин.120 машин и 465 боеголовок.
8 ПЛАРБ Борей/А/У с 150-156 БРМБ Булава.624 боеголовки.
50 стратегических бомбардировщиков(аналог Ту-95).100 Х-102(каждая восьмая-ядерная).
Всего носителей:460-466.Из них 210-Ярсы и несколько десятков Тополей-М.
Всего боеголовок:1550.Среднее количество развернутых боеголовок на БР-4(2 резервные).
Максимальное количество боеголовок:до 2700.Может чуть больше.
Сценарий их применения может быть таков:
Первыми наносят удар бомбардировщики.По системам ПРО в Ванденберге,Форте-Грили,РЛС в Туле и на Алеутах,короче-системам ПРО и СПРН.На эти цели боеголовок нужно немного.Остальные валим на цели на территории противника(бункеры,высокозащищенные цели,для которых нужно высокоточное оружие).Одновременно применяется противоспутниковое оружие(уничтожаются пролетающие спутники СПРН).
Далее следует,естественно же,ответный удар.Который,правда,противник не услышит до того,как боеголовки взорвутся.ПРО уничтожено стратобомберами.Настал черед МБР.Они уничтожают все крупнейшие города на территории противника.Делают ад.
Кстати,насчет боеголовок.Реально(используя максимум возможностей ядерного оружия) для поражения такого крупного города,как Москва вполне достаточно не 12-15 боеголовок,а около 7-9.Одинаковых,по 150 кТ.Да,между ними будет "просвет" вразрушениях.Но загрязнение этого "просвета" будет таким,что там и клопы не останутся.Если,конечно,там не находится гора Шайен .В Вашингтоне,Нью-Йорке и других крупных городах-их нет.Таким способом 426 можно уменьшить до 300 если не меньше.На Париж-6-7.Использовал карту,данную MRJING на какой то странице.
Так можно говорить даже не о 1550 голов,а максимум 1000.:study:
"Ответно-упреждающий" удар получается.

 

[Ярослав С.]

Берём половину , так как всё таки не такими мощными будут забрасывать.(Хотя всё таки сила взрыва убывает в кубе поэтому беру с большим запасом)
5 км. Берём площадь круга. 78.5 км квадратных зона смертельного поражения.
Делим площадь Москвы на площадь поражения смертельного и получаем ,что 14 боеголовок полностью и с запасом хватит для убиение всех людей в Москве коих 11.5 миллионов итого 821 тысяча с лишним трупов на одну бомбу.

Неправильно считаете. Для стратегического оружия боевая хирургическая патология резко преобладает над терапевтической, причём в варианте "сумашедший мясник" основные потери будут от именно разрушаемых зданий.
1. Берёте карту.
2. Берёте данные по зонам разрушения для одномегатонного заряда наземного взрыва, городской застройки (радиус):
кратер: 190 м;
зона полных разрушений: 3,65 км;
сильных и средних разрушений: 7,5 км;
зона слабых разрушений: 14 км.

Для 125 килотонного заряда сокращаете вдвое.

т.е. кр - 80м, полн - 1,82 км, сил. и ср. - 3,35; слаб: 7 км.

Затем смотрите табличку зон поражений.

Зона полных разрушений: Общие: более 90% потерь, 80% - безвозвратные, 10% - санитарные.
Зона сильных разрушений: общие - 50%, безв. - 35%, санит. 15%;
Зона средних разрушений: общие - 40% безв. - 10% санит - 30% ;
Зона слабых разрушений: общие - 15%, практические все - санитарные.

Понятно, что человека и в зоне слабых разрушений может убить осколком стекла из выбитого окошка, но это не значит, что если в здании выбило окошко, то все находящиеся в нём люди погибли.

Если Вы хотите подсчитать количество 125 кт зарядов необходимых для уничтожения 90% населения Москвы то Вам надо накрыть все жилые районы кружками с радиусом 1,82 км. Если Вы хотите уничтожить 100%, то тут только ядерным оружием не обойтись. Надо заливать руины ОВ, а потом отправлять пехоту на зачистку.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

что если в здании выбило окошко, то все находящиеся в нём люди погибли.

Нет,как раз означает!Если люди оказались в зоне,где "выбивает окошки"-они не жильцы.Радиоактивное загрязнение там будет такое,что разве что гора Шайен спасет.

Надо заливать руины ОВ, а потом отправлять пехоту на зачистку.

Извиняюсь за флудъ,но удержаться не могу:спейшели фо ю,как говорится.
http://www.youtube.com/watch?v=m17w-sqoai8&feature=player_embedded

 

[vlad2654]

6 баз ПГРК РС-24 Ярс по 20 машин.120 машин и 465 боеголовок.

:-read:
Подучите ОШР полков на ПГРК

 

[komrad.stanis2011]

Нет,как раз означает!Если люди оказались в зоне,где "выбивает окошки"-они не жильцы.Радиоактивное загрязнение там будет такое,что разве что гора Шайен спасет.

Вы что то путаете, переоцениваете эффект заражения от взрывов, причем сильно переоцениваете.

 

[anderman]

Извиняюсь за флудъ,но удержаться не могу:спейшели фо ю,как говорится.
http://www.youtube.com/watch?v=m17w-sqoai8&feature=player_embedded

Точнее -- МЕГАБАЯН!

 

[студент]

Вы что то путаете, переоцениваете эффект заражения от взрывов, причем сильно переоцениваете.

Не "что-то", а проникающую радиацию и радиоактивное заражение. Но S.T.R.A.T.E.G. не далек от истины. Люди, оказавшиеся в "продуваемом" помещении в зоне средних или слабых разрушений от ЯВ за те несколько суток, которые проведут в ожидании возможности выхода из него, схватят неслабую дозу именно от радиоактивной пыли. В итоге выйдут из здания своими ногами, но ближайшие 5 лет не переживут.

 

[MRJING]

Ярослав С.
Санитарные потери можно приравнять к безвозвратным. Так как никто отправляется в высокозагрезённые города и копается в руинах ,чтобы найти парочку нахлебников( которых надо лечить,кормить и тд. Но при этом которые не могут вкалывать)
Т.е у вас 125 килотонны заряд убьет всех в радиусе 7 км.
Ресурсы будут крайне ограничены поэтому никто не будет калечить свои трудовые резервы дабы получить некоторое количество нахлебников.

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Вы сильно недооцениваете возможности проникающей радиации,излучения и пыли.
Неужели невозможно представить,какое сильное заражение будет от совсем неслабого 150 кТ взрыва?На каких ногах те выжившие выйдут?В первые несколько десятков минут(часов максимум) все,вне горы шайен вымрут нах!Даже если они будут в костюмах ОЗК и изолирующих противогазах(которых на всех и так не хватит).Вечно в них находится невозможно,да и их возможности не безграничны.Просветы не больше 1-3 км.

Точнее -- МЕГАБАЯН!

Баян-это забивать по боеголовке на каждый квадратный метр,потом "обрабатывать" дихлофосом а потом в эту свалку еще и своих солдат на зачистку посылать.Вот это я понимаю-БАЯН.
Какой идиот пошлет в четвертый блок АЭС псевдособак эвакуировать?Если они еще выжили.

 

[vlad2654]

Первыми наносят удар бомбардировщики.По системам ПРО в Ванденберге,Форте-Грили,РЛС в Туле и на Алеутах,короче-системам ПРО и СПРН

А все ПВО будет сидеть и ждать, когда же это русские бомбардировщики порушат систему ПРО и СПРН

Одновременно применяется противоспутниковое оружие(уничтожаются пролетающие спутники СПРН).

Ага, спутники-перехватчики на высотах порядка 200-400 км "валят" спутники, находящиеся на высоте 36000 км

Далее следует,естественно же,ответный удар.Который,правда,противник не услышит до того,как боеголовки взорвутся.ПРО уничтожено стратобомберами.

"Ответно-упреждающий" удар получается.

Вы уже совсем "зарапортовались". Ответный подразумевает что противник уже НАНЕС удар и его боеголовки уже рвутся на вашей территории.
Ответный-встречный подразумевает что противник уже НАНЕС удар но его боеголовки еще не рвутся на вашей территории.
Ну а "ответно-упреждающий" - это вообще шедевр.

Теперь о проникающей радиации и радиоактивном заражении. Тут не все так однозначно. Проникающая радиация действует очень короткое время и на расстоянии порядка 4 км от эпицентра. Если же у вас выбивает стекло, то это зона слабых разрушений, давление порядка 10 кПа. У 150-кт боеприпаса такое давление будет в радиусе 5,9-7,4 км. Така что возможно вы не получите вообще никакой дозы, поскольку кирпичная кладка дома еще сократит то, что вы могли бы получить.

Другое дело радиоактивное заражение. Но и тут не все однозначно. Все зависит от розы ветров и зоны выпадения осадков могут вообще миновать вас или наоборот, все обрушится вам на голову. Тут еще вопрос, на какой высоте будет взвыв

 

[Прoхожий]

Ну а "ответно-упреждающий" - это вообще шедевр.

Лично я голосую за "безответный удар"..

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

А все ПВО будет сидеть и ждать

Какое ПВО?
Бомбардировщик на малой высоте(100-200 м) пускает Х-101/102.Дальность у них какая,помните?Самолеты находятся в Арктике.Вопрос-какая нафих ПВО там может быть?
Сами же доводили мне это,теперь наоборот-пэвэо какойе то.

Ну а "ответно-упреждающий" - это вообще шедевр.

Слова не нравятся?Ну хорошо,упреждающе-ответный.Так подходит?
Тут подход в том,что первыми(вообще первыми) наносят удар наши бомбардировщики крылатыми ракетами.Хотите называйте это упреждающим ударом,хотите нет.Другое дело,что удар межконтенетальными баллистическими ракетами наносится уже в ответ на удар МБР противника.

Ага, спутники-перехватчики на высотах порядка 200-400 км "валят" спутники, находящиеся на высоте 36000 км

Мимо стартовых позиций наших ПГРК,ПЛАРБ и ШПУ и недалеко от них пролетают не все спутники разом.Пролетает несколько.Несколько спутников в разных местах не тяжело сбить одновременно.Некоторая часть(чуть меньше половины) вообще не увидит ядерной войны.
Какие спутники-перехватчики?Ладно уже,"забросили".

Лично я голосую за "безответный удар"..

Безответный со стороны противника?Согласен! :good:
Смотрели фильм "Солт"?Посмотрите,там как раз об этом и идет речь.[/b]