Вертолетоносцы ВМФ России

[JanMoro]

)

Мне кажется, что мистрали в любом случае хоть какой то позитив, раз у нас вообще нет ничего подобного, как я понимаю верфи которые могли бы осилить такие корабли у нас загружены, остаётся только если Николаев...
И так сидим в жопе полной, но если их построят по нашему типу, почему бы не иметь такого плана оружие, да ещё если загрузят Ка-52, это же совсем классно, их у нас совсем не делают

 

[MRJING]

diver
Что такое по вашему насущные боевые корабли?
Для того чтобы бомбить банановые страны(насущная проблема нашей политики нужны Авианосцы, Вертолетоносцы) А для решения какой насущной проблемы нужны указанные вами корабли?

 

[Zed_7]

В руководстве СССР люди были отчасти более вменяемые - в частности, при строительстве флота начинали с того, что действительно надо,

Ну конечно, запелив кучу хлама и железа в виде АПЛ. Всё бы ничего, но это сугубо узкоспециализированный вид, в отличии от амеровских АВ. Далее всякие «Москвы» того же порядка.

А сгинул СССР от всеобщего "одобрямс" в том числе.

Сгинул СССР в частности от надрыва животика из-за огромного балласта в виде АПЛ и прочих «убийц авианосцев».

Так что б у французов сразу АВ не заказать, а?

Не продадут

И при этом чудо-корабль останется совершенно не у дел, т.к. основная граница с Китаем - сухопутная, да и ядерное оружия у Китая есть, а уж мобрезервы кроют так, что никаких УДК не хватит. Даже французской постройки.

Никто про чудо-корабли не говорил, говорили про ограниченные конфликты и перспективы развития правильного флота, т.е. с АВ и УДК.

Так для этого нужен полноценный сбалансированный флот, строительству которого покупка УДК никак не способствует.

Способствует. Так как УДК мы все равно сами не построим. А эскорт сможем.

Увы, Россия извечно вторична, и все смотрит чужим в рот.
А нынешняя РФ в чем СССР перещеголяла, так это в части абсурдных решений, в частности в военном строительстве.

Давайте по пунктам. Что из абсурдных решений вы имеете в виду? Покупка УДК? Покупка БПЛА?

Вот поэтому никакие УДК не спасут.

УДК сам по себе для банановых республик и защиты внешних инвестиций, который раз повторяю. Для этих целей он идеально подходит.

Еще раз: кто мешает послать штурмовики?

Боевой радиус и отсутствие прямого перелёта и баз в зоне операции?

Кто мешает дислоцировать вояк на территории соседнего Алжира - тоже в какой-то мере дружественной нам страны?

Отсутствие этих самых баз. Их дороговизна содержания и зависимости от блажи местного барина. Не захочет он базу РФ на своей территории, придется убираться. А УДК это база в любой точке мирового океана!

УДК нужен для набивания карманов французских дяденек и для окончательного угробливания отечественного судостроения.

Ваша ничем не подкрепленная точка зрения.

Во-первых, руководство всегда было нашим больным местом, во-вторых, это Ваши тезисы играют за то, что русские - унтерменши, раз не могут строить современные боевые корабли.

2 корабля будут построены на наших верфях.

Если бы могли - не воздерживались бы на голосовании в СБ ООН, а с радостью бы прислали штурмовой авиаполк.

В своих фантазиях, ага

 

[OleGRosS]

Сгинул СССР в частности от надрыва животика из-за огромного балласта в виде АПЛ и прочих «убийц авианосцев».

Госпыде да шож вы с этим убеждением то до сих пор живете то, если и винить то только закостенелое руководство которое тупило и все не могло родить реальную политику развития, а ресурсов и средств выше крыши было, вон до сих пор разворовывают, да и простой СССР еще лет 10-15 глядишь уже штаты бы рухнули, а не мы.

А УДК это база в любой точке мирового океана!

При нынешней политике партии даже не понятно на кой нам базы, им (правителям) это не надо поэтому и возникает вопрос на кой?! Или они вдруг стали радеть за отечество, не верю!

УДК сам по себе для банановых республик и защиты внешних инвестиций, который раз повторяю. Для этих целей он идеально подходит.

У нас ни того ни этого, с нашей политикой всем кто нам должен прощать безвозвратно наличие подобных кораблей не понятно. Единственный вариант переброска сил в акватории черного моря, ну может у японцев под носом, ну прибалтов пугануть, а так...

 

[Zed_7]

При нынешней политике партии даже не понятно на кой нам базы, им (правителям) это не надо поэтому и возникает вопрос на кой?!

Выше было все разжёвано. Когда припрёт у нашего руководства становятся стальные яйца, это показывает грузинский конфликт + если бы не случайный цунами с японцами, неизвестно как бы ситуация с Курилами повернулась. Но одно было ясно - японцам сдавать их никто не собирался.

Или они вдруг стали радеть за отечество, не верю!

За верой в церковь. Наше руководство в кое то веке превращается в заправских воротил на мировой арене. Скоро будем гра... т.е. вести себя как нормальная цивилизованная страна :good:

с нашей политикой всем кто нам должен прощать безвозвратно наличие подобных кораблей не понятно.

Именно из-за того, чтобы впредь не прощать. Прощали мы потому, что банально не могли востребовать назад, а кредиторы смеялись над нами

а так...

И так и вообще, куда Родина и её интересы пошлют!

 

[molodoi 4elovek]

УДК сам по себе для банановых республик и защиты внешних инвестиций, который раз повторяю. Для этих целей он идеально подходит.

сколько в мире таких стран, в которых есть во что вкладывать и куда достанет авиация с Мистраля и у нас не будет ни единого шанса отхватить по полной?

 

[asktay]

Если французы действительно уложатся по срокам и не смухлюют по оригинальной АСУ, пусть даже в экспортном исполнении, Мистрали будут хорошей покупкой. До 2016, да и до 2018 года ничего превосходящего полностью собственной постройки построить у нас не получится, а на перспективу этот тип кораблей нам не особо нужен - лучше действительно на АВ сконцентрироваться. На ТОФе достаточно эскортных кораблей, а с учетом планов по восстановлению крейсеров пр. 1144 даже жирно будет для вертолетоносца.
Относительно Горшкова - дичь. Если предполагать, что ничего более существенного мы сделать не в состоянии - тогда да, логика просматривается. Но в реальной жизни так не бывает - реальны либо деградация, либо развитие. "Горшков" - это застой. Поэтому уж лучше что-то вроде "Кузнецова", только с , ГТУ. Пусть и без катапульты. "Прибрежный" АВ, так сказать. Максимально дешевый, с мощной вертолетной ПЛО и ДРЛО + Миг-29КУБ. Достаточно. "Граниты" нафиг. И спокойно делать действительно перспективный атомный АВ. Пусть будут два типа АВ лет через -дцать, чем ничего...

 

[Bosun]

«Мистраль» нужен и Парижу, и Москве
("Valeurs Actuelles", Франция)

http://www.inosmi.ru/army/20110624/171148418.html

 

[Barbudos]

Дял грузинского конфликта собрали ходячее черноморского флота, вполне себе ничего получилось.

Да-а-а...Прямо битва при Трапезунде получилась....Весь ЧФ против пары катеров!!! Еще одна великая морская победа российского флота...

 

[vasya]

Да-а-а...Прямо битва при Трапезунде получилась....Весь ЧФ против пары катеров!!! Еще одна великая морская победа российского флота...

Нет, надо было один на один! А то как-то не по-христиански получилось :grin:

 

[marinel]

Да-а-а...Прямо битва при Трапезунде получилась....Весь ЧФ против пары катеров!!! Еще одна великая морская победа российского флота...

Стояла задача, не только победить, но и "показать место", что с успехом было продемонстрировано, Турции в том числе. Ваш сарказм не уместен.

 

[Barbudos]

Турции в том числе.

Ну да. Турция сделала вывод: если это ВЕСЬ наш КЧФ (как тут было указано), способный выйти в море, то она может чувствовать себя спокойно на ЧМ....

 

[marinel]

Ну да. Турция сделала вывод: если это ВЕСЬ наш КЧФ (как тут было указано), способный выйти в море, то она может чувствовать себя спокойно на ЧМ....

Ага, они для себя много выводов сделали и главный - "Учится военному делу настоящим образом" , а то придет (прилети, приплывет) русский десант и проверит знания. . Вон американцы уже боятся - "ржавых" танков в Тбилиси (ну и в районе трубопровода ).

 

[Barbudos]

а то придет (прилети, приплывет) русский десант

Насчет "прилетит" -это в ветку ВВС, а насчет "приплывет": при ТАКОМ ПОДАВЛЯЮЩЕМ ПРЕВОСХОДСТВЕ ВМФ Турции -БДК пойдут сероводород хлебать еще на первых милях тервод...

 

[marinel]

а то придет (прилети, приплывет) русский десант

Насчет "прилетит" -это в ветку ВВС, а насчет "приплывет": при ТАКОМ ПОДАВЛЯЮЩЕМ ПРЕВОСХОДСТВЕ ВМФ Турции -БДК пойдут сероводород хлебать еще на первых милях тервод...

Чувствую вы хотите открыть тему РФ vs Турция. Правда смысла нет, вы же знаете чем это для турков закончится.

 

[Barbudos]

Правда смысла нет, вы же знаете чем это для турков закончится.

Конечно знаю: при таком численном и качественном превосходстве турецкого ВМФ над КЧФ -скорой и полной победой сельджуков!

 

[Одессит]

Конечно знаю: при таком численном и качественном превосходстве турецкого ВМФ над КЧФ -скорой и полной победой сельджуков!

К стати, основные силы турецкого флота дислоцированы в Средиземном море, а не в Черном :-read:

 

[Barbudos]

К стати, основные силы турецкого флота дислоцированы в Средиземном море, а не в Черном

Там топать сутки, от Мерсина дольше -двое...."плавали, знаем". Через Дарданеллы и Босфор они же без очереди (обычной для других судов и кораблей) пойдут? Да и того, что базируется на Синоп, Самсун и (емнип) Трабзон вполне хватит.

 

[vlad2654]

А долго ли, да через свои проливы перебросить. Даже 15 узловым ходом из района Антальи где-то 36 часов хода. А ведь есть базы и в зоне проливов

 

[Одессит]

Там топать сутки, от Мерсина дольше -двое...."плавали, знаем". Через Дарданеллы и Босфор они же без очереди (обычной для других судов и кораблей) пойдут?

А долго ли, да через свои проливы перебросить. Даже 15 узловым ходом из района Антальи где-то 36 часов хода.

Если турки начнут переброску своего флота в Черное море, то у России будет, по крайней мере сутки, чтобы серьезно об этом задуматься и принять ответные меры, по возможности :think: