Вертолетоносцы ВМФ России

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.459
Адрес
Липецк
Ну Вы бы еще "Комсомолку" привели.
А ничего другого про сумму и сам факт перевода денег из Франции в РФ, к сожалению, нет.
А за аванс такие вот цифры:
В военном ведомстве оценили потери от расторжения контракта и понесенные убытки в 1,163 миллиарда евро.
В эту сумму входит как уже уплаченный аванс в размере 892 миллиона евро, так и средства, потраченные на обучение экипажей вертолетоносцев, строительство инфраструктуры для их базирования во Владивостоке и работы по созданию палубных вертолетов Ка-52К.
http://www.tvc.ru/news/show/id/68289
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Последнее редактирование модератором:

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
От 1,2 млрд. евро уплаченных Россией франции за Мистрали
Вы лжёте.
Причём в наглую.
Такого не было, никогда не было.
В противном случае приведите кто из официальных лиц это говорил?

Если бы Вам Ваша ненависть к Путину не затмевала глаза, Вы бы сообразили, что никто по таким контрактам всю сумму целиком не платит.
А 1.2 ярда и есть вся сумма.

И ещё - исправьте сообщения с клеветой на Президента.
Или я Вам выдам предупреждение.
 

patryn

Активный участник
Сообщения
4.317
Адрес
Киров
А я привел информацию от официальных лиц.
Понятно, что Вова напрягает тролей пускать больше дыма, непроверенной и ложной информации.
А правда вылезает сама.
Её невозможно спрятать тотально.
Надо только быть внимательным и критичным.
И верить не словам а информации.
Еще ни один вор у руля любой страны не сказал, что он крыса, обворовывающая страну, которую народ ему доверил.
А правда это когда народ видит что Васильева сидя в тюрьме гуляет по Московским бутикам


Не читал бы Ваши интереснейшие рассказы в разделе авиация, подумал бы, что некий алешка Н тут затесался, как раз на уровне методичек его секты.
А про Васильеву можно ссылку на оригинал, желательно с фото?
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Вы лжёте.
Причём в наглую.
Такого не было, никогда не было.

Всегда считал крайним неуважением к себе

общаться каким либо образом с тобой. Только по необходимости.
Но правила обязывают.
И потому в первой ссылке, что я привел указано, что это РИА новости.
В переводе для тех, кто не то, чтобы (даже не знаю, как обозначить таких) скажем очень очень мягко-слеп - это Российское информационное агентство - официальный информационный источник.
Ну что, съел?
Уважение к себе и правила хорошего тона не позволяют мне высказаться кто ты.
Жду извинений.

А про Васильеву можно ссылку на оригинал, желательно с фото?

Настоящий патриот не тот, кто слепо верит власти и везде кричит об этом.
Патриот также обязан критически смотреть на положение вещей, анализировать и сопоставлять факты, защищая свою Родину от воров, даже от очень сановных.
По Вашему вопросу: Общественная палата не обнаружила Васильеву в местах лишения свободы, и если не ошибаюсь во вторник обратилась в правоохранительные органы с вопросом - где заключенная?
Правоохранительные органы ничего не ответили Общественной палате.
Никаких судебных решений по поводу изменения меры пресечения Васильевой не было.
Это официальная информация.
Неужто не видели?
 
Последнее редактирование:

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
В переводе для тех, кто не то, чтобы (даже не знаю, как обозначить таких) скажем очень очень мягко-слеп - это Российское информационное агентство - официальный информационный источник.
Ну что, съел?
Где написано, что уплатили 1.2 ярда?

Так понятнее?
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
На "ВЫ" это к человеку, который заявил, что я вру?

20 часов назад|Политика |РИА Новости
https://news.mail.ru/politics/22909532/?frommail=1
При этом французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан утверждает, что она меньше 1,2 миллиарда евро, которые Франция получила в качестве аванса.

Жду извинений!!!
 

LEO

Военный лётчик
Сообщения
592
Адрес
Алтайский край
Персональные данные это любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных).
В частности то где отбывает наказание Васильева, это таки ее персональные данные и она является субъектом персональных данных, а ГУИН соответственно оператором.
Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Так что пока Васильева на дала свое письменное согласие на раскрытие ее местонахождения, должностные лица не имели права его разглашать, несмотря на все визги правогорезащитников. Нарушение требований Закона 152-фз влечет административную ответственность.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.459
Адрес
Липецк
При этом французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан утверждает, что она меньше 1,2 миллиарда евро, которые Франция получила в качестве аванса.
1.13 это тоже меньше 1.2. Даже если как в сообщениии РИА нам выплатили "меньше миллиарда", это не значит что нам вернули меньше чем мы заплатили по авансу.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
который заявил, что я вру?
Да, врёте, либо цитируете ложь.
Вот эту ложь.
При этом французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан утверждает, что она меньше 1,2 миллиарда евро, которые Франция получила в качестве аванса.
Аванс, это, как правило первая часть оплаты.
Здесь лгут про первую часть оплаты в 1.2 ярда.
Лгут нагло, потому, что 1.2 это весь контракт.
Где писали, что наши оплатили авансом весь контракт?

Повторюсь, то, что наши уплатили французам 1.2 ярда, т.е. весь контракт авансом - это наглая, беспардонная ложь.

Упования же на РИА, что мол это рупор Кремля - просто попытка выкрутиться и не более.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
это не значит что нам вернули меньше чем мы заплатили по авансу.

Вообще-то чтобы здесь рассуждать, надо хотя бы почитать типовой контракт.
Я морских не видел, но в простых на поставку оборудования, как правило несколько этапов оплаты.
Первый - аванс в оговоренный срок после заключения контракта, если его вовремя не платят, то как правило Поставщик имеет право сдвинуть сроки поставки.
Второй - привязывается ко времени или к определённому этапу готовности.
Третий - (все этапы условные) например платится после запуска оборудования в эксплуатацию или выводу его на заявленную производительность.

Я думаю, что сам аванс был не более 10-20%, т.е. миллионов 120-240.
А уже остальные этапы оплаты привязывались к готовности корабля, например к спуску на воду или к выходу на ЗХИ.

Но повторюсь, это всё моё ИМХО, надо почитать хотя бы типовые контракты для кораблей.

Однако я продолжаю утверждать, что уплата всей стоимости контракта авансом - суть галимое враньё.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Поддерживаю камрада LEO в том плане, что хорош уже флудить за деньги в теме про вертолетоносцы ВМФ России. :)
 

patryn

Активный участник
Сообщения
4.317
Адрес
Киров
Настоящий патриот не тот, кто слепо верит власти и везде кричит об этом.
Патриот также обязан критически смотреть на положение вещей, анализировать и сопоставлять факты, защищая свою Родину от воров, даже от очень сановных.
По Вашему вопросу: Общественная палата не обнаружила Васильеву в местах лишения свободы, и если не ошибаюсь во вторник обратилась в правоохранительные органы с вопросом - где заключенная?
Правоохранительные органы ничего не ответили Общественной палате.
Никаких судебных решений по поводу изменения меры пресечения Васильевой не было.
Это официальная информация.
Неужто не видели?
Видел, что она в ик-1 во Владимирской области.
Бесспорно в РФ воруют, как и везде, но Ваши обвинения, абсолютно на уровне детского сада. Сколько воплей про ВВП, но никто почему то, ничего реального не накопал
З.ы. контракт на мистрали во время президентства Медведева заключали?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Adieu, Mistral... Контракт умер. Да здравствует контракт!

В долгой и нудной истории с "Мистралями" наконец поставлена точка: договор растогнут, деньги возвращены, взаимных претензий нет (ссылка 1). В памяти остались последовательно сменявшие друг друга эмоции по отношению к строительству боевых кораблей за рубежом вообще и к данному проекту в частности: негодование ("пощёчина отечественному судпрому!"), смирение ("раз уж заказали, пусть будут"),. эстетический дискомфорт ("и эти уродцы с обрубленными носами будут красоваться в парадной линии на наших рейдах в День ВМФ?!" – ссылка 2, ссылка 3). Теперь, когда всё позади, и можно вздохнуть с облегчением, стоит подумать, как лучше распорядиться средствами, неожиданно пополнившими государственный бюджет Российской Федерации.

0_11857a_8632b182_orig

Прощай, мистраль зав.№ M33. Хороших тебе приёмных родителей, доброго имени и красивого флага... (фото Ouest-France)


Представляется очевидным, что деньги должны остаться а распоряжении Министерства обороны (точнее – Военно-морского флота) и отнесены к расходам на кораблестроение. €1,2 млрд. – сумма немалая, тем более, что за время строительства "Мистралей" она изрядно подросла. Благодаря западным санкциям и падению российской валюты,47,8 млрд. руб. по контракту от 17.06.2011 (по курсу 39,8 руб. за €1) превратились в 82,8 млрд. руб. (69,0 руб. на 05.08.2014) - можно считать, что РФ выдала Франции рублёвый кредит под 18% годовых (на уровне потребительских кредитов Сбербанка). Эти миллиарды сейчас на виду (в отличие от тех, что скрыты в секретных статьях оборонного бюджета), и их надо потратить с умом, иначе наши сограждане, внимание которых стараниями СМИ все эти годы было приковано к вертолётоносной эпопее, будут сильно огорчены.

Несмотря на некоторые поспешные заявления (ссылка 4), ДВКД нам нужны – прежде всего, в качестве системообразующих элементов перспективных корабельных десантных групп быстрого реагирования (КДГ БР), которые в нестабильной международной обстановке могут понадобиться в любой момент. Поэтому, кроме озвученных планов строительства новых БДК (ссылка 5), под которыми, скорее всего, подразумеваются "настоящие" ДВКД (*), необходимо прямо сейчас начинать строить и ДВКД-УДК с двумя-тремя вертолётными эскадрильями (16-24 ЛА), близких по размерам к "Мистралю" и "Хуану Карлосу", т. к. проведение полноценных морских десантных операций с загоризонтной высадкой и вертикальным охватом без них попросту невозможно.

(*) ДВКД (десантными вертолётными кораблями-доками) ГК ВМФ называет универсальные десантные корабли (УДК) со сплошной полётной палубой, подпалубным ангаром и док-камерой. "Настоящие" ДВКД (корабли с док-камерой, просторной кормовой ВПП и ангаром в удлинённой носовой надстройке) у нас, по всей видимости, будут именоваться большими десантными кораблями 1-го ранга – в лучших традициях советской военно-морской классификации с её болезненной тягой к самобытности.

Работы по двум "лидерам БДК" (© А.Ш. – по аналогии с лидерами эсминцев) надо начинать прямо сейчас: по одному из аванпроектов Невского ПКБ, минуя эскизный, делать сокращённый техпроект, а после его утверждения и разработки первых корпусных чертежей сразузакладывать головной корабль, выполняя рабочие чертежи уже в ходе строительства с опережением на полтакта. Строить ДВКД надо, конечно же, по горячим следам на Балтийском заводе, с территории которого, наверное, ещё не успели вывезти обрезки металла, использованного для сборки кормовой части "Севастополя".

История с "Мистралями" давно перестала быть просто одной из сделок в рамках военно-технического сотрудничества, превратившись в событие геополитического масштаба. Поэтому, помимо очевидной пользы для ВМФ, из быстрой постройки российских аналогов можно извлечь немалые геополитические девиденды. Представляется возможность (и грех ею не воспользоваться) разыграть представление из трёх актов без пролога и эпилога:
акт 1-й – французы предложили нам быстро построить корабли, которые мы сами построить не можем, и мы согласились;
акт 2-й – французы отказались передать нам построенные корабли, чтобы наказать нас за то, что мы плохо себя ведём;
акт 3-й – мы сами построили для себя корабли, не хуже, а гораздо лучше французских, уложившись в те же самые сроки.

80 млрд. руб., любезно возвращённых президентом Олландом, на постройку двух корпусов хватит с запасом. Балтийский завод, надо думать, с радостью подпишет контракт (с перспективой стать единственным поставщиком ДВКД для ВМФ РФ) и выполнит его точно в срок (как уложился в жёсткие сроки, назначенные генподрядчиком по "Мистралям" STX France). Для российской экономики это будет ещё одним экзаменом на дееспособность и эффективность, но раз уж построили мост на остров Русский для саммита АТЭС и олимпийский комплекс в Сочи,.почему не сможем построить два каких-то среднетоннажных сухогруза с плоской палубой? Для ОСК блиц-постройка ДВКД станет проверкой на профпригодность и способность работать в мобилизационном режиме. Что касается России в целом, то миру (и друзьям, и врагам) будет послан чёткий сигнал: все попытки обрушить экономику страны приведут к прямо противоположному результату.


P.S. В том случае, если в рамках ГПВ-2020 Минобороны заключит дополнительные контракты на проектирование и постройку десантных вертолётных кораблей-доков для ВМФ РФ (чего, очень и очень хотелось бы), может быть поставлен вопрос и о восстановлении и частичной модернизации ремонтопригодных эсминцев пр. 956 в качестве кораблей боевого охранения и огневой поддержки десанта в составе корабельных десантных групп (КДГ БР) во главе с ДВКД. Кроме трёх строевых "Сарычей" ("Ушакова", "Быстрого" и "Настойчивого") в состав сил постоянной готовности в относительно сжатые сроки могут войти ещё три ("Бурный", "Безбоязненный" и "Беспокойный"). При этом, в программу частичной модернизации в первую очередь следует включить замену котлов КВГ-3 на более эффективные, экономичные и надёжные КВГ 6М-1 (ссылка 6) и повышение надёжности ГЭУ в целом, во вторую – замену ЗРК "Ураган" на "Штиль-1", а ПКРК "Москит" – на "Оникс" (либо доработку ракеты 3М80 и КСУ с целью обеспечения полёта по комбинированной траектории и увеличения дальности пуска со 120 до 300 км).

http://navy-korabel.livejournal.com/106423.html
 
Сверху