Вертолеты против ПВО. Шансы?

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Нет, будет более осторожен, и всё.
да блин... вынужден процитировать более раннее ваше сообщение:
Не читайте слово "тепловое", оно мешает пониманию принципа работы.
так вот, не читайте слово "туман", он мешает пониманию принципа сравнения. назовите не туман, а, как бы для вас подоходчивей и чтобы вы троллить прекратили - "условия неограниченно ограниченной видимости"
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Хорошо, буду знать.

Я на как-то тестировал охотничий теплак с разрешением 128*128 - показался очень стремным. Дальше 200м. пользы нет.
Так то Вам. Оператор Джава тоже на цель из приличного теплака смотрит. Это роботу достаточно 64х64 для наведения.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Отличие так называемой инфракрасной ГСН от так называемой тепловизионной:
В инфракрасных ГСН оптический приемник состоял из одного или нескольких чувствительных элементов, что не позволяло получать полноценную сигнатуру цели. Тепловизионные ГСН работают на качественно более высоком уровне. В них используются многоэлементные ОП, представляющие собой матрицу из чувствительных элементов, размещаемых в фокальной плоскости оптической системы. Для считывания информации с таких приемников применяется специальное оптико-электронное устройство, определяющее координаты соответствующей части проецируемого на ОП отображения цели по номеру подвергшегося экспозиции чувствительного элемента с последующими усилением, модуляцией получаемых входных сигналов и передачей их в вычислительный блок. Наибольшее распространение получили считывающие устройства с цифровой обработкой изображения и применением волоконной оптики.

Принципиальных отличий нет.
- Вот вопрос принципов считывания информации о положении цели в пространстве в тепловых - и в тепловизионных ГСН и составляет ту "маленькую разницу", по которой существующие российские системы могут успешно бороться с тепловыми ГСН, но не могут бороться с тепловизионными ГСН.

На войне это означает - будет ЛА сбит истребителем противника, или нет. И это уже очень принципиально...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.372
Адрес
Саратов
- Вот вопрос принципов считывания информации о положении цели в пространстве в тепловых - и в тепловизионных ГСН и составляет ту "маленькую разницу", по которой существующие российские системы могут успешно бороться с тепловыми ГСН, но не могут бороться с тепловизионными ГСН.
По большому счету разница между тепловизорами и ИК-станциями в их чувствительности. У первых она выше, и поэтому обманывать их сложнее, но не более того.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
так вот, не читайте слово "туман", он мешает пониманию принципа сравнения. назовите не туман, а, как бы для вас подоходчивей и чтобы вы троллить прекратили - "условия неограниченно ограниченной видимости"
Всегда можно придумать условия, в которых вообще ничто работать не будет.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
- Вот вопрос принципов считывания информации о положении цели в пространстве в тепловых - и в тепловизионных ГСН и составляет ту "маленькую разницу", по которой существующие российские системы могут успешно бороться с тепловыми ГСН, но не могут бороться с тепловизионными ГСН
Как бы вы ни считывали информацию - слева направо, справа налево, сверху вниз или наоборот - ПРИНЦИП обнаружения остался тем же. Не пудрите людям мозги.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Всегда можно придумать условия, в которых вообще ничто работать не будет
Совершенно верно. Причем заметьте, не будет работать ни форд, ни БМВ. При выполнении только одного условия. Потому что в принципе разницы между ними нет. Если бы они принципиально отличались друг от друга, то условия вывода их из эксплуатации были бы РАЗНЫЕ. Например для Форда туман (погодные условия) для бэхи грязь (дорожные условия). Вот тогда и можно говорить о различиях. Так же и с тепловой и тепловизионной головами.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
По большому счету разница между тепловизорами и ИК-станциями в их чувствительности. У первых она выше, и поэтому обманывать их сложнее, но не более того.
- Нет. Принципиальная разница в получении места цели в пространстве. Отсюда следствие - средства борьбы с ИК-головками не действуют против тепловизионных, потому, что способ получения места цели в пространстве там и там принципиально различен.
(Разумеется, мощный лазер давит оба типа систем насмерть... :Rolleyes:)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
При выполнении только одного условия.
Условия будут разными.
Так же и с тепловой и тепловизионной головами.
Именно с той же разницей. Когда один уже давно остановиться, второй будет спокойно работать. Более того, меры которые остановят первого, будут совершенно неэффективны против второго.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.372
Адрес
Саратов
- Нет. Принципиальная разница в получении места цели в пространстве.
Никак нет. Что тепловизоры, что ИК-системы одинаково показывают лишь направление на цель (по азимуту и углу места). Между ними нет никакой разницы
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Условия будут разными.
условие одно и тоже. его градация, одного этого условия, разная.
Более того, меры которые остановят первого, будут совершенно неэффективны против второго.
еще раз - зависит от объема этих выполняемых мероприятий. даже самое тупое наращивание количества отстреливаемых ЛТЦ, с изменением направления стрельбы на упреждение позволит допустить тот факт, что цель скроется ЗА своими же ловушками - т.е. они встанут на между ракетой и целью. тогда что тепловая, что тепловизионная голова потеряют цель. а вот радийная голова будет продолжать уверенно держать цель в захвате. потому что как раз условия срыва захвата ТГС и РГС совершенно РАЗНЫЕ. в то время как у ТГС и ТВГС одинаковые. вопрос в количестве и мощности.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
что цель скроется ЗА своими же ловушками - т.е. они встанут на между ракетой и целью. тогда что тепловая, что тепловизионная голова потеряют цель.
Не воспринимает тепловизионная голова ловушки! Хоть сколько. Блин, я же сказал, не читайте слово тепло! Она в первую очередь "образная".
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Не воспринимает тепловизионная голова ловушки! Хоть сколько. Блин, я же сказал, не читайте слово тепло! Она в первую очередь "образная".
да нет там образа! только яркий свет и дым. ловушки МЕЖДУ ракетой и целью.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Никак нет. Что тепловизоры, что ИК-системы одинаково показывают лишь направление на цель (по азимуту и углу места). Между ними нет никакой разницы
- Скажите: фотоаппараты плёночные, где изображение сначала проектировалось на плёнку, затем плёнка обрабатывалась в разных хим. растворах, затем печать на специальной бумаги, с последующей обработкой так же в нескольких растворах - и современное цифровое получение изображения - и мгновенная печать его с компьютера на цветном принтере - нет между ними никакой принципиально разницы?!

Для чего же я давал Вам ссылку на чистом русском языке?
http://bookini.ru/ustrojstvo-i-funktsionirovanie-aviatsionnoj-rakety-r-3s/38/
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.372
Адрес
Саратов
- Скажите: фотоаппараты плёночные, где изображение сначала проектировалось на плёнку, затем плёнка обрабатывалась в разных хим. растворах, затем печать на специальной бумаги, с последующей обработкой так же в нескольких растворах - и современное цифровое получение изображения - и мгновенная печать его с компьютера на цветном принтере - нет между ними никакой принципиально разницы?!

Для чего же я давал Вам ссылку на чистом русском языке?
http://bookini.ru/ustrojstvo-i-funktsionirovanie-aviatsionnoj-rakety-r-3s/38/
Мой дорогой друг, все вышеизложенное вами, включая и замечательную ссылку, никак не опровергают моего следующего утверждения:
Никак нет. Что тепловизоры, что ИК-системы одинаково показывают лишь направление на цель (по азимуту и углу места). Между ними нет никакой разницы
 
Сверху