Военная операция на Украине

[anderman]

С большим удивлением для себя отметил, что у нас на Форуме нет раздела про Сухопутные (слово-то какое, а?) войска, в т.ч. и про танчеги.

С большим удивлением для себя узнал, что модератор понятия не имеет что и где лежит на Форуме.

 

[Ринат]

Мои уши меня не обманывают и Яндекс тоже. А вы?

Вас обманывает ваше желание обманываться.

 

[Tigr]

С большим удивлением для себя узнал, что модератор понятия не имеет что и где лежит на Форуме.

Простите, был неправ.

 

[Ринат]

Так что не так в той статье?
Спустя год, пора уж снять розовые очки и признавать совершенные ошибки

Дело в том, уважаемый SOIL, что выводы из тех событий сделаны, и посыпание голов пеплом отложено до конца операции.

 

[Ринат]

Очень своевременное решение.

 

[Antropolog]

Вас обманывает ваше желание обманываться.

Пойду выпью вина за взаимопонимание...

 

[EUGEN]

"тепловизионные прицелы от Zeiss" ещё на Пантеры ставили. Вопрос в модели.

Какой? Этих боеприпасов хренова гора.

Речь о танках с 85го по 92. Думаю не с пантер прицел. Хотя с ним можно на пару км отлично попадать.
Так же и о боеприпасах. Сейчас наверное лучше есть. Но как неоднократно говорилось здесь, танковые дуэли не главное назначение танка.
Вы думаете эти леопарды никого не убъют попав на поле боя?

 

[EUGEN]

Редакция УВС ВС РФ 2006г:
335. Выполнение правил личной гигиены включает:

— утреннее умывание с чисткой зубов;— мытье рук перед приемом пищи;— умывание, чистку зубов и мытье ног перед сном;— своевременное бритье лица, стрижку волос и ногтей;— еженедельное мытье в бане со сменой нательного и постельного белья, портянок и носков;— содержание в чистоте обмундирования, обуви и постели, своевременную смену подворотничков.
Прическа военнослужащего, усы, борода, если они имеются, должны быть аккуратными, отвечать требованиям гигиены и не мешать использованию средств индивидуальной защиты и ношению снаряжения. Ношение бороды разрешается только офицерам и прапорщикам (мичманам).

Действующая редакция:
344. Выполнение правил личной гигиены включает:
-утреннее умывание с чисткой зубов;
-мытье рук перед приемом пищи;
-умывание, чистку зубов и мытье ног перед сном;
-своевременное бритье лица, стрижку волос и ногтей;
-принятие гигиенического душа;
-помывку в бане не реже одного раза в неделю со сменой нательного и постельного белья, портянок (носков);
-содержание в чистоте обмундирования и постели, своевременную смену подворотничков.
Прическа военнослужащего, усы, если они имеются, должны быть аккуратными, отвечать требованиям гигиены и не мешать использованию средств индивидуальной защиты и ношению снаряжения.
Как видим, борода из этой редакции исчезла вообще.

Опять таки это написано про повседневную службу в расположении части. Вне части, на учениях или ,не дай Бог,войне, МО первой начнёт нарушать данный устав, не предоставив условия для выполнения этих норм. Ни по одному пункту.

 

[EUGEN]

Зашли, оценили возможность взять. Поняли что без серьёзного штурма (и соответственно большой крови) не получиться и отошли. Всё грамотно КМК.

То есть действовали без разведданных, без плана? На дурнячка? Так они не только Киев, но и Харьков "с дуру чуть не взяли"?
А я про Герасимова читал, что он грамотный стратег, книг много написал, по ним даже в академии учат. А вы говорите, что он составил такой план: вы мужики пробежитесь до Харькова, по возможности зайдите. Наша разведка не распологает никакими данными , поэтому вы это, осмотритесь, Если хохлов много, уходите. Я потом как ЖДВ оформлю. Не бред?

 

[Supremum]

Вы думаете эти леопарды никого не убъют попав на поле боя?

Обязательно кого-нибудь убьют. Леопард - хороший танк.

 

[EUGEN]

Но не выдающаяся, чтобы машина 80-х годов кого то там удивляла.

Про какое удивление вы говорите? Я что, расхваливаю здесь леопарды? Я запостил мнение танкиста, служившего на этом танке,только и всего. Я говорю, леопарды будут людей убивать, а не удивлять.

Это какие же боеприпасы они имеют в виду? Наверное самые первые которые разрабатывались для 125мм? Есть мнение что тот же "Манго" пробьет 2а4 как в квадратную башню так и в корпус при фронтальном обстреле.

Речь о танках 85-92 годов. Но служил мужик на 20тилетних, значит речь может идти о 2000х. Какие снаряды тогда были, я не знаю.
Без дополнительной защиты наверное пробьёт. Так же как и он пробьёт любой танк без такой защиты.

Угу. Только забыли указать что башня у Б3 имеет броню 750 мм + ДЗ и все это как и корпус расположено под углами, в отличии от кирпичеобразного 2а4.

Я разве против? Это не мои данные. Но ещё раз, танковые дуэли не основной способ применения танков и эти самые кирпичеобразные могут много неприятностей принести. Хотя, если вы считаете их абсолютно безопасными, имеете право.

 

[TimeJedi]

То есть действовали без разведданных, без плана? На дурнячка? Так они не только Киев, но и Харьков "с дуру чуть не взяли"?
А я про Герасимова читал, что он охренительный стратег, книг много написал, по ним даже в академии учат. А вы говорите, что он составил такой план: вы мужики пробежитесь до Харькова, по возможности зайдите. Наша разведка не распологает никакими данными , поэтому вы это, осмотритесь, Если хохлов много, уходите. Я потом как ЖДВ оформлю. Не бред?

И тем не менее, насколько мне известно результат в САР его результат. Первоначальный план действий определялся политическим руководством страны. На этом тему с обсасыванием неудач имеет смысл закрыть. У всех, абсолютно у всех бывают провалы и самый замечательный план никогда не работает так как должно. Как и самая замечательная разведка иначе нас бы уже выперли с 404 хаймарсами одними с байрактарами. Если кому-то вкайф в сотый раз поднимать одни и те же темы и купаться в негативе выискивая хитросливы и прочие договорняки, то я вам немножко завидую, хорошо живёте, сходите поработайте.

 

[EUGEN]

Сколько раз в день россиянин должен признавать?

Прошу пардону, но здесь, на форуме , преобладает теория, что всё шло и идёт по плану. Тем, кто смеет высказывать альтернативное мнение, одна отмазка: вы планов ГШ не видели, их не знаете, как вы можете сомневаться, что всё идёт как задумано.
Вы лично как считаете, СВО так и задумывалась и планировалась, как она шла почти год?.

 

[anderman]

Прошу пардону, но здесь, на форуме , преобладает теория, что всё шло и идёт по плану.

Просто-напросто, планов никто не знает, но все их активно обсуждают. В результате каждый отстаивает свой вариант плана. А так как реальность не всегда стыкуется с нашими хотелками, то народ начинает бухтеть.

 

[EUGEN]

И тем не менее, насколько мне известно результат в САР его результат.

TimeJedi​

​

вы не поняли, это не я начальника генштаба и министра обороны глупцами выставляю, это те,на чьи посты я отвечаю.
Раньше писали, военным не довели планы и цель операции и они сдуру чуть Киев не взяли. Эту ахинею не я постил. А многие под ней лайки ставили. Сейчас вот такую же херню про Харьков пишут. Без планов и разведки запёрлись в Харьков, осмотрелись, ушли.
А кто за всё происходящее на СВО отвечает? Кто должен планировать СВО? Правильно, министр обороны, командужщий СВО и начальник генштаба. И их ,пытаясь в спорах как то оправдать про..бы на СВО , кто то выставляет их здесь, на форуме, дебилами.
Начали СВО без планов, войска воевали кому как вздумается, заходили куда вздумается, захватывали сдуру города, даже киев чуть не захватили. И никто, повторюсь, никто не обратил на эту чушь внимания. А может и не чушь, а осознаная деза. А сколько лайков под этой мутью поставили.

 

[First67]

Она у них априори хорошая . Вот про танки 80-90х.

Танк Леопард 2А4 — интервью испанского танкиста Х​

2. Какие по вашему мнению сильные и слабые стороны Лео-2А4?

Лео-2А4 был отличным боевым танком, превосходно сочетающим в себе три определяющих характеристики: огневую мощь, мобильность и защиту. 120-миллиметровая гладкоствольная пушка с почти непревзойденной бронепробиваемостью, двигатель мощностью 1500 л. с. для перемещения «всего» 55 тонн и броня типа «Чобхэм», которая обеспечивала вполне приемлемую выживаемость на полях сражений в 80-х и 90-х годов.
Если бы мне нужно было указать на какие-либо слабые места, я бы, назвал отсутствие многих электронных устройств, которые сейчас используются на современной боевой техники, в первую очередь, таких как боевая информационная система или встроенная спутниковая система навигации."
Примечательно, что стрельба на пересеченной местности в движении со стабилизацией пушки или с места никак ни как не влияли на точность стрельбы.
С электроннооптическим прицелом, котором был оснащен А4, вести огонь днем или ночью — не имело никакого значения, более того, в моем подразделении наблюдение и поиск целей велся в основном по ночному каналу и днем. Способности обнаружения цели, которые давала нам тепловизионная камера как в широком поле поиска, так и в узком поле прицеливания, превосходила любой тип оптического прицела.

"И с каждой новой модернизацией машины все эти четыре параметра только возрастали. В частности в версии Leopard 2A4, серийное производство которой длилось с 1985 по 1992 год, уже были установлены тепловизионные прицелы от Zeiss, полностью цифровая система управления огнем, установлена новая башня с броней с элементами из вольфрама и титана, а в арсенал добавлены новые типы боеприпасов.

В частности, господствуют утверждения, что в лобовой проекции Leopard 2A4 держит 125-мм подкалиберный боеприпас советских танков на расстоянии 1,5 км. А гладкоствольная пушка Rh-120 от Rheinmetall с длиной ствола 44 калибра, установленная на Leopard 2A4, пробивает до 560 мм танковой брони на расстоянии 2 км. В то же время, декларируется, что российский Т-72Б3 имеет лобовую броню на уровне 530 мм."

Der Spiegel публикует материал, в котором говорится о том, что канцлер ФРГ Олаф Шольц всё же принял решение об одобрении отправки танков Leopard 2A6 на Украину. Однако...
/www-spiegel-de.translate.goog/politik/deutschland/krieg-in-der-ukraine-deutschland-schickt-leopard-panzer-a-e2dde871-88d0-4cf5-8aae-482d58fd850f?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=wapp

 

[Supremum]

TimeJedi​

​

вы не поняли, это не я начальника генштаба и министра обороны глупцами выставляю, это те,на чьи посты я отвечаю.
Раньше писали, военным не довели планы и цель операции и они сдуру чуть Киев не взяли. Эту ахинею не я постил. А многие под ней лайки ставили. Сейчас вот такую же херню про Харьков пишут. Без планов и разведки запёрлись в Харьков, осмотрелись, ушли.
А кто за всё происходящее на СВО отвечает? Кто должен планировать СВО? Правильно, министр обороны, командужщий СВО и начальник генштаба. И их ,пытаясь в спорах как то оправдать про..бы на СВО , кто то выставляет их здесь, на форуме, дебилами.
Начали СВО без планов, войска воевали кому как вздумается, заходили куда вздумается, захватывали сдуру города, даже киев чуть не захватили. И никто, повторюсь, никто не обратил на эту чушь внимания. А может и не чушь, а осознаная деза. А сколько лайков под этой мутью поставили.

Всё хорошо. СВО идёт по плану. Всё цели достигаются в назначенные сроки.

 

[Brice]

TimeJedi​

​

вы не поняли, это не я начальника генштаба и министра обороны глупцами выставляю, это те,на чьи посты я отвечаю.
Раньше писали, военным не довели планы и цель операции и они сдуру чуть Киев не взяли. Эту ахинею не я постил. А многие под ней лайки ставили. Сейчас вот такую же херню про Харьков пишут. Без планов и разведки запёрлись в Харьков, осмотрелись, ушли.
А кто за всё происходящее на СВО отвечает? Кто должен планировать СВО? Правильно, министр обороны, командужщий СВО и начальник генштаба. И их ,пытаясь в спорах как то оправдать про..бы на СВО , кто то выставляет их здесь, на форуме, дебилами.
Начали СВО без планов, войска воевали кому как вздумается, заходили куда вздумается, захватывали сдуру города, даже киев чуть не захватили. И никто, повторюсь, никто не обратил на эту чушь внимания. А может и не чушь, а осознаная деза. А сколько лайков под этой мутью поставили.

Вам не кажется, что вы часто повторяетесь?

 

[Берс]

Обязательно кого-нибудь убьют. Леопард - хороший танк.

Идеальных/неуничтожимых танков не бывает.
У него хорошая оптика? Сейчас активно применяются квадрокоптеры для разведки и визуального контроля, оптика танка уже не играет настолько большой роли.
Пушка хорошая? А ресурс у нее какой? Наврятли она долго прослужит при активной стрельбе с закрытых позиций. А потом как быть? Гнать обратно в Германию для замены ствола? Логистики и профильных рем баз-то нет.

Тут, скорее, важно количество.

 

[EUGEN]

Вам не кажется, что вы часто повторяетесь?

Поверьте, не из занудства. Человек неправильно интерпритировал моё высказывание с упоминанием имени начальника генштаба МО РФ. Как человек интеллигентный, я считаю своим долгом прояснить свою позицию и сгладить все недопонимания.
Исключительно для этого я позволил себе напомнить предисторию вопроса . Прошу прощения, если почтение вами моего сообщения направленного другому человеку , каким либо образом, доставило вам некоторую неприятность.
Впредь ,во избежании подобного, могу порекомендовать вам мои сообщения ,не адресованные вам, не читать.
С уважением и пожеланием всех благ