no_mercy
Активный участник
- Сообщения
- 39
- Адрес
- UFO 61 RUS
Прощу прощения за флуд , сильно не пинайте ... читаю тему с момента регистрации тут на форуме , поясните что значит остекление
Военная операция на Украине
- Автор темы Specter
- Дата начала
Почва после ядерного удара спекается местами в стекловидную массу.
Ядерный удар
Ранее я здесь уже упоминал - семьи некоторых военнослужащих столкнулись с телефонным терроризмом ещё в первые недели войны. И про диверсии тоже размышлял. Массовая кампания сообщений о ложном минировании вполне может быть прикрытием для диверсии настоящей, ФСБ и взрывотехники попросту не успеют отреагировать на всё и сразу, ибо звонков можно совершить сотни, а количество специалистов по разминированию конечно.
К сожалению, если наши военные действуют не без косяков и огрехов, но тем не менее более-менее грамотно и явно планировали свои действия на случай разных вариантов развития ситуации, то в плане информационной войны мы традиционно обосрались. Я резко против идей Journeyman'a в стиле "разбомбить, как Белград, отрубить электричество и связь", однако в чём я с ним согласен - это в том, что у хохлов хорошо поставлена пропаганда, на голову выше, чем у нас. Мы же традиционно пляшем по позднесоветским граблям - официальный бубнёж, запретить и не пущать и постоянные оправдания. Смачные кадры разбитой техники - редки и зачастую интересны скорее тем, кто хоть что-то понимает.
У нас тут некоторые камрады ходят на буржуйские ресурсы, но они там - глас вопиющего в пустыне. Между тем донести до европейского обывателя наше видение происходящего - это один из важных шагов, подкрепляющих собственно текущее противостояние. Мы глумимся над выстрелом европейкой экономики себе в ногу - но мы это делаем внутри своего междусобойчика. Между тем цены на жратву и бензин в Европе уже взлетели. И неплохо бы объяснить населению, кому это выгодно, благо американцев и в Европе зачастую не очень воспринимают за друзей, и кто автор этих гениальных решений. Для немцев актуальна нацистская повестка, Штольц вон даже пытался что-то вякать про избавление от комплекса вины, а Украина представляется свободным и демократическим государством - ну так немецкий сегмент сети должен утонуть в фоточках свастонских татух на тушках нацбатов, живых и не очень, в ссылках на доклады ООН и ОБСЕ, куда всё же просочились художества нациков на территории собственной страны, видеохроника событий 2 мая в Одессе, на Олеся Бузину, и лейтмотивом - вы ЭТИХ поддерживаете? В Трептов-парке накрыли тридцатьчетвёрку жовто-блакитным флагом? Выложить эту фоточку вместе с фоткой, где под этим флагом стоят пацанчики с наколками в виде молний СС.
Украинские беженцы хамски ведут себя по отношению к русскоязычным гражданам Евросоюза - разгонять эту тему, акцентируя внимание именно на гражданстве. Для европейского бюргера Украина - это где-то далеко, а разгромленный магазин или обосранный тротуар - перед глазами.
Поднимать тему внутриевропейских противоречий (например, старой Европы с поляками), роста цен и выгоды происходящего для американцев, проводить аналогии с прошлыми историческими периодами, страданий малого и среднего европейского бизнеса из-за действий их политиков. И делать это должны не официальные каналы типа Спутника или Раши Тудей, которые легко блочатся, а сотни ноунеймов, блогеров и тому подобной интернет-публики.
Лучше десяток блогеров с аудиторией в тысячу каждый, чем один - с аудиторией в десять тысяч. И заблочить сложнее, и ощущение массовости, а значит - весомости мнения.
Важное качество агитатора - вера в собственные слова. А потому никакой геббельсовщины, никаких фейков и никаких "не рефлексируйте - распространяйте", доверие нарабатывается долго и мучительно, а теряется в момент. Материала богато, нужно его просто доносить.
К сожалению, наша пропаганда существует чисто для галочки, а между тем - это инструмент, позволяющий добиться
очень многого.
Я ранее писал, что забомбить ОДАБами её невозможно. Этого не смогли сделать в Сталинграде, этого не смогли бы и сейчас. От авиации и артиллерии требуются быстрая ситуативная огневая поддержка, а не ковровое бомбометание.
alexsw
Активный участник
- Сообщения
- 87
- Адрес
- Москва, Россия
Что у нас нет оружия, кроме ядерного, которым можно кусок земли 2км на 3км чутка вспахать чтобы нанести ощутимые потери? Его ж не обязательно прям с землей равнять.
Вопросы ресурса касаются не только двигателей и планера. Электроника так-же имеет ресурс взлёт\посадка\наработка. Вот быстрый поиск в интернете: Ракета Х-38
https://missilery.info/missile/x-38
Принимая во внимание что некоторый процент электроники у наших беспилотников с гражданского рынка, предполагаю что их ресурс ограничен.
все 380 штук.....? мне кажется у ВСУ после 1,5 месяцев интенсивных боев больше танков осталось....а еще забыл сказать: Челленджер 2 занимает почетное 3 место в рейтинге самых дорогих танков в мире!! и вы думаете англичане отдадут их???
У нас в городе последняя массовая эвакуация (87 школ и детсадов) была 3 недели назад. Продолжается эта канитель уже 4 год с перерывами на обед. Секрет полишинеля.
Последнее редактирование:
Врач
Активный участник
- Сообщения
- 1.825
- Адрес
- Россия, Москва
Правильно, если вы о себе, то главное продолжать верить во всякие ХПП и их транслировать. А для чего вам нужны были бы калибры и прочее, если ВСУ на момент конца 14, начала 15 года были полностью дезорганизованы, в стране безвластие, армия была полностью дезорганизована. Имелось на руках обращение законно избранного президента Украины, к руководству РФ, с просьбой о оказании содействия в наведении конституционного порядка. Много ВС РФ в Крыму накалибровали и накинжалили? Практически аналогичная ситуация была бы и на Украине, при соответствующем подходе. С гораздой меньшей кровью и разрушениями. Вам январский казахский пример, не пример? Так что не надо трюков и акробатики. А что касается санкций, то они были бы и тогда и сейчас. А самое главное, что крови было бы гораздо меньше.
Последнее редактирование:
Там не только с землёй, там на несколько десятков метров вглубь нужно перекапывать. Там масса бетона, масса подвалов и море оборудования, которое имеет немалый объём. За каким-нибудь станочком роту укрыть можно. Всё это крайне затрудняет распространение ударной волны. А в подвалы нужно класть авиабомбы немалого калибра с точностью до метра, что тоже не всегда возможно.
Короче: хлопотно это.
На второй день операции в Воронеже эвакуировали крупнейший ТЦ в пригороде. На вечер того-же дня тоже ТЦ в центре.
Ё-МАЁ
Активный участник
- Сообщения
- 3.613
- Адрес
- Сергиев Посад
Французы пишут, что на борту сбитого вертолёта под Мариуполем возможно были два офицера французской разведки, которые погибли.
Вложение:
DGSE.JPG [ 35.23 Кб | Просмотров: 3 ]
Источник:
https://t.me/boris_rozhin/38946
А вот возможная причина увольнения главы французской разведки Эрика Видо. Он не смог вовремя эвакуировать своих храбрых ребят из Мариуполя.
Источник:
https://mpsh.ru/7840-kogo-makron-hochet ... l1hs94bxs1
Вложение:
DGSE.JPG [ 35.23 Кб | Просмотров: 3 ]
Источник:
https://t.me/boris_rozhin/38946
А вот возможная причина увольнения главы французской разведки Эрика Видо. Он не смог вовремя эвакуировать своих храбрых ребят из Мариуполя.
Источник:
https://mpsh.ru/7840-kogo-makron-hochet ... l1hs94bxs1
В 2014 году у руководства страны и Вооруженных сил было чёткое понимание, что Украина и украинцы -- враги, что нас там не ждут. Тщательно взращиваемая как бы не с 60-х годов русофобия дала свои плоды. Поэтому, ограничились поддержкой ЛДНР. А в конце 2021 года произошел ряд событий, по сравнению с которыми взять под контроль 30 миллионов ненавидящих нас человек -- меньшее зло.
Радиус воронки, которую уставляет тяжёлая авиабомба вроде ФАБ-1000 - условные 10 метров. Он может различаться в меньшую или большую сторон в зависимости от установки взрывателя, грунта и т.п. Площадь воронки соответственно - условные триста квадратных метров. Чтобы, как Вы выразились, "вспахать" участок 2х3 км, то есть площадью в 6 миллионов кв. м, потребуется вывалить двадцать тысяч таких авиабомб. Один Су-24М, например, может взять на вылет три ФАБ-1500, воронки от которых ненамного больше, чем от ФАБ-1000. При этом этот "кусок земли 2х3 км" - это не чистое поле, где можно было бы делать ставку на разлёт осколков и ударную волну, а капитальные многоуровневые сооружения, в том числе заглублённые, а потому одна бомба будет более-менее гарантированно поражать плюс-минус вот примерно такую площадь.
Дальше можно играться с цифрами, предлагать различные варианты бомбовой нагрузки (ФАБ-500, ФАБ-1000, ФАБ-1500), вспоминать про то, что какие-то здания можно обрушить попаданием по слабым зонам, а не просто квадратно--гнездовым методом, но мы один фиг встаём перед необходимостью совершить от одной до пяти тысяч самолётовылетов, чтобы "вспахать". Если у Вас не завалялась в пространственно-временном кармане армада В-17, которую не жалко, то дешевле будет действительно опустить на АзовСталь пару тактических спецбоеприпасов, нежели тратить ресурс самолётных движков.
В случае, если подобную задачу поставить артиллерии - ну, могу дать очень умозрительную оценку, что три недели беспрерывной канонады нескольких батарей тяжёлых орудий типа 203-мм Пиона/Малки или там раритетных Б-4, эшелоны выпулянных снарядов - и завод в целом будет срыт.
После чего во всех трёх случаях - ковровые бомбардировки, три недели артподготовки или две каких-нибудь сферических в вакууме РДС-4 - туда всё равно зайдёт пехота и да - обнаружит там выжившего противника, частично даже способного к сопротивлению.
alexsw
Активный участник
- Сообщения
- 87
- Адрес
- Москва, Россия
Ну не буквально каждый метр вспахать)) Разумеется более-менее предметно по наводке. Там половина территории без зданий. Появилась информация что в таком то цеху большое скопление, вызвали бомбер скинули штук 20 бомб средней весовой категории
Врач
Активный участник
- Сообщения
- 1.825
- Адрес
- Россия, Москва
Anderman, попытки ввода ВС РФ на Украину, чуть ли не с мигалками и праздничными бантами, в первые дни этой войны, полностью вашу концепцию рушат. Они совершенно определенно продемонстрировали, что руководство РФ считало, что получится, как в 14 году. Так что никакого понимания изменившейся ситуации не было. Если бы было понимание, начало боевых действий выглядело по другому. В 14 году большинство населения на востоке Украины, если и не было пророссийским, то было полностью нейтральным, учитывая переворот и безвластие. А сейчас не получилось, потому как, за прошедшие 8 лет, людей информационно обработали. Из непонятного образования, каким были ВСУ в 14 году, сделали вооруженные силы, которые еще и получили за это время боевой опыт.
Последнее редактирование:
Камрад, я ранее уже писал свои соображения на этот счёт. Во-первых - информация о противнике в промке появится не просто так, а или по данным беспилотника, висящего сверху, или что более вероятно - в результате соприкосновения с этим самым противником нашей пехоты. Если всевозможные грады и арту можно выбивать сверху, то рассосавшуюся по цехам и подвалам пехоту и заведённые внутрь строений танки так не обнаружить. Потому туда пехота и заходит. По границе территории - поддержку должны осуществлять собственные танки, прямая наводка и 125-мм фугасы - лучшее, что можно выдать в такой ситуации, это куда точнее и эффективнее авиабомбы. Когда пехота продвигается вглубь, ей придётся с одной стороны столкнуться с сопротивление окопавшегося противника и непосредственным огневым контактом, что требует большого количества пулемётов, реактивных огнемётов, гранат, сапёров для пробивания проходов в стенах и расчистки минных полей, а с другой - быстрого оказания непосредственной огневой поддержки. Для этого нужны грамотные арткорректировщики (а то прилетит по своим, что в условиях близкого огневого контакта вполне реально), квадрокоптеры (сверху поглядывать) - и собственно тяжёлая артиллерия, способная поражать противника внутри капитальных строений. Я в данном вопросе отдаю предпочтение 240-мм миномётам Тюльпан, которые стреляют недалеко, зато доставляет по адресу 30-50 кило тротила за выстрел, что уже сравнимо с некоторыми авиабомбами, но при этом делает это быстрее, чем самолёт летит из-под Ростова и обратно. Хотя и тяжёлые авиабомбы по точечным доразведанным целям - вполне себе можно и нужно. Но наводить их всё равно придётся пехоте, которая туда зайдёт.
Ещё раз: штурмовые группы, пулемёты, огнемёты, квадрокоптеры, сапёры, танки, Тюльпаны, авиация. И много нудной и тяжёлой работы.
Ничуть. Кавалерийская атака первых дней ставила перед собой задачу отодвинуть позиции ВСУ от границ России. Чтобы ВСУ не могли накрыть Точками наши города. Задача выполнена.
Дальше пойдёт планомерная зачистка.
Ещё один аргумент, почему мы не хотели в 2014 и вдруг захотели сейчас: мы в ответе за тех, кого приручили. ДНР и ЛНР. 8 марта ВСУ должны были начать атаку на республики с целью их уничтожения. Физического уничтожения. Помните всхрюки укров про "Крым/Донбасс/ещё что-то должно быть украинским или безлюдным"? Вот это оно и есть. Пара миллионов потенциальных покойников по нашей вине перевесили трудности по переформатированию голов украинствующих.