Военная теория для конкретной ситуации

[Странник27]

В общем я дал вводные.

 

[Лось]

Сирия не имеет ядерного оружия, вот поэтому ей танки нужны как основной вид вооружения Сухопутных войск.

А нам всех папуасов только нюками нахлобучивать?

 

[ccsr]

Фактов было достаточно. Просто у кого-то выборочная слепота.

Фактов от вас я до сих пор не увидел, а ссылка на ЖЖ украинского автора у меня вызывает смех - это и есть ваши "факты"?

На украинские я послал лишь потому, что у них всё систематизировано, и сложенно в одном месте.

Я все понял - украинские СМИ вы воочию не видели и как там врут вы представления не имеете, но предлагаете мне поверить, хотя я в отличие от вас с момента развала СССР ежегодно (иногда не по одному разу) бывал на Украине,
в том числе и в Киеве и не по одному дню. Так что я знаю, насколько можно верить вашим "источникам".

Многое, конечно натягивает, но фактов реально много.

А как вы определяете что правда, а что нет? По материалам ЖЖ или украинской пропаганде?

 

[ccsr]

А нам всех папуасов только нюками нахлобучивать?

А что папуасы уже напали на Россию или только планируют?

 

[Artemus]

Фактов от вас я до сих пор не увидел, а ссылка на ЖЖ украинского автора у меня вызывает смех - это и есть ваши "факты"?

Откройте лостармор, и боритесь с фактами.

Я все понял -

Очень сомнительно. Вы ещё не разу такой способности не проявили!

 

[Лось]

А что папуасы уже напали на Россию или только планируют?

А то, что России придётся напасть на папуасов вроде тех же арабов, Вы не рассматриваете? Вот взыграет моча у грузин в очередной раз в башке - нам Грузию сразу Ярсами нахлобучить, или Искандерами с ЯБЧ ограничиться?

 

[Ярослав С.]

Я брал в расчет территорию ГДР, где находилось пять сухопутных армий и одна воздушная. Если найдете нечто подобное в мирное время, то сообщите, где это было.

Нет не запрещал, но боевой устав и не уберегал нас от того, что наше вооружение и л/с могут быть уничтожены, еще до того, как они выйдут из ППД.

Это гораздо больше, чем было наших военных городков в ГСВГ.

Нет, с тем что наш генералитет мог, учитывая пацифизм и пофигизм советского руководства, таки профукать внезапное нападение НАТО, никто как бы и не спорит. И то, что результатом такого раздолбайства могла бы быть и потеря ГСВГ в первые сутки войны, и иные неприятности - тоже очевидно. Но с потерей ГСВГ война не заканчивается, а только начинается.

 

[ccsr]

Откройте лостармор, и боритесь с фактами.

Т.е. фактов у вас нет, раз даже здесь их боитесь разместить. Опровергать ссылки на кого-то неведомого я не собираюсь.

А то, что России придётся напасть на папуасов вроде тех же арабов, Вы не рассматриваете?

Вам же показали в Сирии, как можно бесконтактным способом уничтожить любое государство в мире - зачем лишние жертвы, даже в виде наших инструкторов, если мы имеем самое высокотехнологичное оружие в мире.

Вот взыграет моча у грузин в очередной раз в башке - нам Грузию сразу Ярсами нахлобучить, или Искандерами с ЯБЧ ограничиться?

Не обязательно ЯБЧ применять - достаточно было было 30-40 КР с обычным ВВ выпустить по Тбилиси, и вся война закончилась бы в первые сутки. Но наш гуманизм не позволил столь радикально разгромить этих отморозков. Так что весь вопрос в политической воле, а не в том, какие заряды нам использовать.

 

[ccsr]

Нет, с тем что наш генералитет мог, учитывая пацифизм и пофигизм советского руководства, таки профукать внезапное нападение НАТО, никто как бы и не спорит.

Вот в этом вы заблуждаетесь - система была так отлажена, что этого в принципе не могло быть.

И то, что результатом такого раздолбайства могла бы быть и потеря ГСВГ в первые сутки войны, и иные неприятности - тоже очевидно. Но с потерей ГСВГ война не заканчивается, а только начинается.

В той войне все решилось бы в первые часы, так что и у нашего противника не было бы чем воевать. Все зависело от масштабов потерь, и поэтому говорить о длительной войне после обмена ядерными ударами просто несерьезно. С Чернобылем до сих пор справится не могут - вот вам косвенные результаты будущей войны, если бы она состоится.

 

[Artemus]

Т.е. фактов у вас нет, раз даже здесь их боитесь разместить. Опровергать ссылки на кого-то неведомого я не собираюсь.

Факты вам привели, вы их высмеяли, так что идите лесом. За фактами, надо было следить когда они имели место быть, а не разводить полемику спустя два года.

 

[ccsr]

За фактами, надо было следить когда они имели место быть, а не разводить полемику спустя два года.

Хреново вы за ними следили, раз до сих пор ни одного реального привести не можете, а лишь подсовываете тексты в ЖЖ.

 

[Artemus]

Хреново вы за ними следили, раз до сих пор ни одного реального привести не можете, а лишь подсовываете тексты в ЖЖ.

Шли бы вы в школу, ей богу, надоели.

 

[Лось]

Вам же показали в Сирии, как можно бесконтактным способом уничтожить любое государство в мире - зачем лишние жертвы, даже в виде наших инструкторов, если мы имеем самое высокотехнологичное оружие в мире.

Мы можем себе позволить подобное лишь постольку, поскольку танки и пехота в потребных количествах предоставляются союзником. Не будь их - пришлось бы воевать своими соединениями.

Не обязательно ЯБЧ применять - достаточно было было 30-40 КР с обычным ВВ выпустить по Тбилиси, и вся война закончилась бы в первые сутки. Но наш гуманизм не позволил столь радикально разгромить этих отморозков. Так что весь вопрос в политической воле, а не в том, какие заряды нам использовать.

Я, блин, даже комментировать сие не буду. На форуме запрещено материться, а цензурных слов у меня уже маловато...

 

[ccsr]

Не будь их - пришлось бы воевать своими соединениями.

Не думаю - Путин прекрасно помнит, чем закончился Афганистан, а поэтому вряд ли наступит на грабли второй раз.

Я, блин, даже комментировать сие не буду.

Не надо комментировать - изучайте югославский опыт американцев, может что-то поймете...

 

[Ярослав С.]

Вот в этом вы заблуждаетесь - система была так отлажена, что этого в принципе не могло быть.

Ну, если Вы, "внесший особый вклад в развитие военной разведки" человек, не смогли решить простейшей задачки по химдымразведке, и даже сообразить, что это вопрос именно по ней, или если наши доблестные ГРУшники профукали поставку украинских Буков в Грузию, то что наша, что западная разведка могут профукать что угодно или увидеть то, чего нет.

"Плащи и кинжалы - полный отстой,
Служит в пехоте парень простой.
Чем куртуазить в княжьих палатах -
2,7башь алебардой, будь, бразер, солдатом!"

В той войне все решилось бы в первые часы, так что и у нашего противника не было бы чем воевать.

С какого перепуга?

Все зависело от масштабов потерь, и поэтому говорить о длительной войне после обмена ядерными ударами просто несерьезно.

Ну так раскажите нам, убогим, сколько именно процентов от натовских войск и мобрезервов планировалось к уничтожению в первом ядерном ударе? Только десять, или все двадцать?

С Чернобылем до сих пор справится не могут - вот вам косвенные результаты будущей войны, если бы она состоится.

И чё с Чернобылем не так?

 

[Ярослав С.]

Не надо комментировать - изучайте югославский опыт американцев, может что-то поймете...

Гы. В Югославии сербы просто приняли виктимную позу и терпели. Более того, они таки перетерпели, ибо те условия, на которые янкесы согласились, были лучше для сербов, чем те, на которых они настаивали в Рамбуях до начала агрессии.

 

[ccsr]

не смогли решить простейшей задачки по химдымразведке,

Вам в голову не пришла мысль, что мне это вообще не нужно - это не мой уровень.

если наши доблестные ГРУшники профукали поставку украинских Буков в Грузию,

А вы уверены что "профукали"? Может к их информации отнеслись пренебрежительно, пока не сбили наши самолеты?

Ну так раскажите нам, убогим, сколько именно процентов от натовских войск и мобрезервов планировалось к уничтожению в первом ядерном ударе? Только десять, или все двадцать?

Думаю что до уровня невозможности вести боевые действия их войсками - это гораздо больше чем ваши "проценты".

И чё с Чернобылем не так?

Ну вы, например, вряд ли купите в нем квартиру даже за один рубль.

В Югославии сербы просто приняли виктимную позу и терпели.

Я не знаю какая там была поза, но наземной операции сухопутных войск натовцы там не проводили.

 

[Ярослав С.]

Вам в голову не пришла мысль, что мне это вообще не нужно - это не мой уровень.

"Разведывательные признаки применения ОМП" это начальный уровень.

А вы уверены что "профукали"? Может к их информации отнеслись пренебрежительно, пока не сбили наши самолеты?

Работали бы нормально, и пренебрежительно к ним никто бы не относился. А если разведка на регулярной основе х-ню гонит, то и отношение будет соответствующее.

Думаю что до уровня невозможности вести боевые действия их войсками - это гораздо больше чем ваши "проценты".

О-ля-ля! А ничего, что одних военных объектов у натовцев намного больше чем у нас спецБЧ (что сейчас, что в 1980-х)?

Я не знаю какая там была поза, но наземной операции сухопутных войск натовцы там не проводили.

Ну так это не было войной за выживание. Это был спор о том, на каких именно условиях Сербия даст Косово и Метохии автономию и пустит туда натовцев. Продолжение политики другими средствами. Сербам удалось (с нашей помощью) выторговать себе куда более приемлемые условия, чем им предлагали до агрессии.

 

[ccsr]

"Разведывательные признаки применения ОМП" это начальный уровень.

Меня другой уровень интересовал - тот, который не допускал внезапного применения ОМП противником. Почувствуйте
разницу...

А если разведка на регулярной основе х-ню гонит, то и отношение будет соответствующее.

Вы то откуда знаете что она гонит, а что нет? Или уже уподобились очередному "специалисту" по разведке, учившему меня как работают космические системы?
К слову, в 1989 году, осенью, произошли известные события в ГДР, после которых произошло объединение Германии. Так вот о том, что это ПРОИЗОЙДЕТ, если не принимать меры с нашей стороны, в Москву стали докладывать с начала 1988 года, т.е. более чем за полтора года до этих событий. И здесь разведка по вашему виновата или кто-то другой?

А ничего, что одних военных объектов у натовцев намного больше чем у нас спецБЧ (что сейчас, что в 1980-х)?

Есть первоочередные цели, к которым относятся все носители ядерного оружия, способные нанести удар по нашей территории. Ну и еще ряд целей, на которые по расчетам нашего ГОУ, должно было хватить даже дежурных СЯС.

Ну так это не было войной за выживание.

Тем более характерно, что даже в такой войне натовцы побоялись использовать сухопутные силы. А мы пока еще не собираемся под них ложится, а значит они понимают что их может ожидать, если начнут с нами войну обычными средствами.

 

[Supremum]

К слову, в 1989 году, осенью, произошли известные события в ГДР, после которых произошло объединение Германии. Так вот о том, что это ПРОИЗОЙДЕТ, если не принимать меры с нашей стороны, в Москву стали докладывать с начала 1988 года, т.е. более чем за полтора года до этих событий. И

Мда, если у нас в разведке все так считают, то это просто феноменально...