Война и общая ситуация в Сирии

[nickname]

У этого "Панциря'' определенно нет хорош ЛРС..

 

[nickname]

А если минометная мина с пропущенного говноБПЛА попадет в топливозаправщик или склад АСП на авиабазе, сколько войнов погибнет? Сколько погибнет войнов, лишенных поддержки с этой авиабазы?

Полностью согласен. Но если можно сделать что - то столь же эффективное, но дешевле, то почему бы и нет?
Я думаю, что джентльмены, работающие над разработкой новых активов ПВО, должны немного подумать об этом, а не выплевывать друг-друга в интернет-форумы и просить денег у государства...

 

[Ё-МАЁ]

Я вот не пойму, это же лет 5-8 назад на форуме разбиралось, откуда вопросы?
11 с хвостом млн наших против 9 с хвостом млн фрицев и иже с ними (без нонкомбатантов с обеих сторон).
На этих же цифрах все устаканилось?

Это потери все - включая гражданские

 

[Kotus]

Я думаю, что джентльмены, работающие над разработкой новых активов ПВО, должны немного подумать об этом

Вы их переоцениваете. Любых таких джентельменов современности.

а не выплевывать друг-друга в интернет-форумы и просить денег у государства...

На Русарми такого нет.

Это потери все - включая гражданские

Камрад, прошу пруф.

 

[Alex71]

Вам фильм 1971-го года уже в пример привели.

Я в подростковом возрасте не всегда имел возможность смотреть фильмы. Родительский контроль. А вот читать учебники поощрялось.
В частности помню, как учитель истории не раз заявлял, что на самом деле во время ВОВ погибло в три раза больше советских граждан, чем это описывается в учебниках. Он объяснял это тем, что советское руководство никак не решается признать факт того, что натиск фашистов в первой половине войны был остановлен за счёт человеческого приумушество.

 

[Ёрш]

что следует понимать под "санитарными потерями" затрудняюсь ответить.
Если погибли от ранений не совместимых, то куда их отнести?
Какая разница погиб Воин в окопе или на столе у хирурга?

В 2001 году вышло переиздание книги под редакцией Г.Ф. Кривошеева «Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил: Статистическое исследование». В одной из ее таблиц говорилось, что безвозвратные потери только Советской Армии и флота в годы Великой Отечественной войны — 11 285 057 человек. (см. стр. 252.)

 

[Ёрш]

 

[Kotus]

Ёрш , имя (ссылку), сестра!(с)

 

[Alex71]

Как видим в Азербайджане альтернативная история.

Ничего подобного.
В СССР мы читали ту историю, которую приподносила нам Москва. Так, что проблема возможно в той стороне, где цифры все время менялись.

 

[Ёрш]

Ёрш , имя (ссылку), сестра!(с)

Ну на статистическое управление вот прям с ходу не найду.
На скорую руку есть типа статейки журналистов, которые не сидят в архивах , а копипастят из трудов(книг) тех, кто реально трудился
https://realnoevremya.ru/articles/58108-o-rassekrechennyh-arhivazh-sssr-i-realnyh-poteryah-v-voyne

 

[Kotus]

Теперь я с лайками поторопился. Ох, Ёрш , аккуратнее с Кривошеевым...

 

[Ёрш]

Теперь я с лайками поторопился. Ох, Ёрш , аккуратнее с Кривошеевым...

ок, я конкретно с этим не знаком.
Ну ведь наверняка есть (был я видел) ресурс, где были рассекреченые данные.
Да и сейчас по ТВ нон стоп прокручивают Фамилия И.О.
Наверняка из того самого источника.
Щас поищу

P.S. Если лайки не заслуженные убирай, я их снять не смогу

 

[Ёрш]

Вот данные ТАСС, эти по внутрикорпоативным требованиям обязаны множественные проверки того, что печатают

......
С 22 июня 1941 г. по 2 сентября 1945 г. погибли порядка 26,6 млн человек. Общие материальные потери - $2 трлн 569 млрд (около 30% всех национальных богатств); военные расходы - $192 млрд в ценах 1945 г. Разрушено 1 710 городов и поселков, 70 тыс. сел и деревень, 32 тыс. промышленных предприятий.
....

Подробнее на ТАСС: https://tass.ru/spec/wwii

 

[Kotus]

ок, я конкретно с этим не знаком

Именно то, что вы привели - одна из наиболее объективных оценок. У Кривошеева они просто под конъюнктурой менялись.

P.S. Если лайки не заслуженные убирай, я их снять не смогу

Не заморачивайтесь на лайках, это удел современной молодежи. Привели то, что боль-менее соответствует.

 

[студент]

что следует понимать под "санитарными потерями" затрудняюсь ответить.

Санитарные потери - это на тот момент отправленные в госпитали. Значительная часть их возвращалась в войска. Более того, были попадавшие госпитали по нескольку раз.

 

[Ёрш]

А вообще это конкретный косяк если не сказать грубее нашего МО.
Косяк непонятными цифрами потерь , который позволяет всяким там соросятам вертеть данными как хотят.
Вон ВВС трудно заподозрит в любви к РФ или СССР, так вот даже она пишет про потери СССР больше 20 млн.
Но из за отсутствия открытых данных потери расписывает как стали Власовскими хиви, расстреляны тройками или пропали в ГУЛАГе Ну и т.п.
Короче нужен мощный и открытый источник. Чтоб каждый житель бывшего СССР смог найти где погиб его дед или прадед.
Имеет право!
Да и для всяких писателей "истории" будет полезно.
Современная молодёжь , да и почти весь мир, благодаря Голливуду и его Перлхарбора с рядовым Райном считает, что США или весёлые фрацузы под смеху@ки дурачка Гитлера побороли.
А в реале, на взятие Рейхстага кроме советского солдата никто так и не явился. Захваченными гитлеровскими штандартами как перед стенами кремля никто не швырялся.

 

[Slovak]

Alex71, матку правду либерал рубил. а если пооще то свои фантазии выдачл за действительность

 

[Ё-МАЁ]

Камрад, прошу пруф.

В 1960-е годы новый глава советского правительства Никита Хрущёв назвал цифру 20 миллионов,

Но надо понимать, что включает она не только погибших на фронтах и уничтоженных фашистами на оккупированных территориях, как считает большинство, но и умерших в результате сверхсмертности в годы войны, так как условия жизни тогда действительно были нечеловеческими, особенно на оккупированной фашистами территории.

https://www.oblgazeta.ru/politics/russia/42801/
Эти цифры я помню уже с 66 года
https://poltora-bobra.livejournal.com/386048.html

 

[Ё-МАЁ]

Чем не источник ?
http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0559/analit01.php

 

[Ринат]

В частности помню, как учитель истории не раз заявлял, что на самом деле во время ВОВ погибло в три раза больше советских граждан, чем это описывается в учебниках. Он объяснял это тем, что советское руководство никак не решается признать факт того, что натиск фашистов в первой половине войны был остановлен за счёт человеческого приумушество.

Это не совсем так.
Наберите в Ютубе, Архивная революция, Александр Исаев. Этот ученый подробно исследовал ход войны, по нашим и немецким источникам, донесениям от уровня полка, до фронтов и армий с немецкими и советскими топографическими картами направлений ударов и пр. Совсем недавно стали доступны материалы о тех боевых действиях и Исаев их подробно изучает и освещает в выступлениях.
Это объективная информация.
С другой стороны, наш известный писатель, Даниил Гранин написал о своих впечатлениях от участия в Ржевской операции и битве под Смоленском. И почему-то, не имея альтернативы, все решили, что все обстояло так, как пишет он.
Но это художественное произведение и субъективное мнение пехотинца.
Посмотрите Исаева, все эти операции, начальный период войны, и все увидите сами.
Я, с большим удовольствием регулярно смотрю его комментарии об боевых действиях ВМВ.