Война и общая ситуация в Сирии

[Nika-hl]

baken, Вы пишите, что:
В 21.39 оповестили российскую сторону
в 21.40 нанесли удар
т.е оповсестили за 1 минуту.
В чем МО врет? Ни в чем.

 

[Ринат]

Если бы не было иранцев вблизи Хмеймима, то не было бы атаки евреев и не было бы инцидента с Ил-ом.

Если бы было честное своевременное сообщение о намерении нанести удар, то и не было бы инцидента. Наши офицеры были бы живы.
И никакой заводик, по которому вы наносили удар, за несколько часов никуда бы не убежал.
В общем - готовьтесь.

 

[nickname]

ИМХО, да.

Приятно, когда человек что-то верит. Но недостаток денег также меняет государственные приоритеты ... Союзники из НАТО уже получили просьбу увеличить деньги на оборону. Вы думаете, что Израиль более важен, чем Европа?

 

[nickname]

Если бы не было иранцев вблизи Хмеймима, то не было бы атаки евреев и не было бы инцидента с Ил-ом.
Хотя Ил, он подвижный, за полчаса можно успеть и в другое место подогнать.

Ницца. Но можно также сказать: если бы рядом с Сирией не было Израиля, тогда не было бы нападения на город, и не было бы инцидента с Ил-ом.....

 

[Ярослав С.]

Если бы не было иранцев вблизи Хмеймима, то не было бы атаки евреев и не было бы инцидента с Ил-ом.
Хотя Ил, он подвижный, за полчаса можно успеть и в другое место подогнать.

Персы находятся в Сирии по приглашению её законного правительства. Были ли предприняты израильской стороной все возможные меры по недопущению гибели российских военнослужащих?

И да, в энтих Ваших интернета пишут:
"Теракт неподалеку от израильского города Ариэль.

Палестинец связал мужчину и женщину, выстрелил в них, а затем скрылся с места преступления. Оба израильтянина (29-летняя женщина и 35-летний мужчина) скончались от ран. Также известно про третьего раненого, который находится в критическом состоянии.

Министр обороны Израиля Авигдор Либерман пообещал найти нападавшего в кратчайшие сроки."

Кем были убитые по профессии? С какого перепуга министр обороны решил ловить "преступников"?

 

[Ярослав С.]

Ницца. Но можно также сказать: если бы рядом с Сирией не было Израиля,

Кстати, к вопросу о... Сколько в Израиле проживает (постоянно и временно) российских граждан, и сколько времени займёт эвакуировать их всех в Биробиджан?

 

[igorg25]

baken, Вы пишите, что:
В 21.39 оповестили российскую сторону
в 21.40 нанесли удар
т.е оповсестили за 1 минуту.
В чем МО врет? Ни в чем.

В данном моменте - не врет.
1. Не знаю откуда, ходит инфа, что Израиль и о предидущих ударах только 10% сообщал, и никаких притензий не было. Интересно бы посмотреть соглашение, о всех ли атаках обязаны предупреждать, или только когда есть опасность.
2. Во время атаки Ил был далеко и опасность ему никак не угрожала.
3. Ил сбит в 22.03. Через 23 после атаки, прилетев хрен откуда в опасную зону. ПВО не сообщило летунам, что там стреляют?

 

[igorg25]

Министр обороны Израиля Авигдор Либерман пообещал найти нападавшего в кратчайшие сроки."

Кем были убитые по профессии? С какого перепуга министр обороны решил ловить "преступников"?

Терактами занимается МО. Независимо от личностей пострадавших.

 

[Ярослав С.]

Терактами занимается МО. Независимо от личностей пострадавших.

А это точно терракт? Может быть, это бытовуха? И всё-таки, кто они по профессии?

 

[Ярослав С.]

ИМХО, Израиль не предполагал, что ваши ПВО не скоординированы с летчиками.

Вопрос не в том, что предполагал Израиль, вопрос в том, предпринял ли он все возможные меры для предотвращения инцидента или не все. Если не все, то кто конкретно в этом виновен?

Если только не предположить, что Ил загнали под ракеты специально. Уж больно много сливок снимают с этого Иран, Сирия и МОРФ.

Конспирология в другом разделе. В любом случае, кто запрещает Израилю выделить России землю под военные базы и за весьма небольшой прайс быть надёжно защищённым от любых военных посягательств (включая, разумеется, иранские, сирийские и американские)?

 

[igorg25]

А это точно терракт? Может быть, это бытовуха? И всё-таки, кто они по профессии?

Работники какой-то фабрики.
http://mignews.com/news/arabisrael/071018_171439_73067.html
http://mignews.com/news/arabisrael/071018_110816_82912.html

 

[Tabib]

Если только не предположить, что Ил загнали под ракеты специально. Уж больно много сливок снимают с этого Иран, Сирия и МОРФ.

Отсюда следует, что летчик Ф-16 был в сговоре с МО РФ поскольку только после его имитации атаки сирийцы пальнули из С-200. Израильский истеблишмент встал на сторону летчика и т.о. допустил резкое ухудшение позиций Израиля. Вывод однозначен: вся израильская элита - агенты Кремля, аятолл и Асада. Т.е. государству Израиль капец. Нужно срочно эмигрировать в Штаты из обреченного государства.

 

[Ярослав С.]

Работники какой-то фабрики.
http://mignews.com/news/arabisrael/071018_171439_73067.html
http://mignews.com/news/arabisrael/071018_110816_82912.html

А какой именно "фабрики"? Что по третьему пострадавшему, который сейчас в больнице?
Какие воинские специальности и звания были у убитых, когда они последний раз проходили действительную воинскую службу?

 

[Journeyman]

Разбомбить пару грузовиков с оружием, и при этом умудриться угробить 15 российских военнослужащих - это далеко не лучший способ повышения безопасности Израиля.

Вот тут я точно с вами согласен.

 

[igorg25]

Вопрос не в том, что предполагал Израиль, вопрос в том, предпринял ли он все возможные меры для предотвращения инцидента или не все. Если не все, то кто конкретно в этом виновен?

Собственно обвинений осталось два:
1. Не предупредили.
2. Прикрылись.

Как я понимаю:
1.а) Мы не видели соглашения и не знаем точно его условия.
1.б) От предупреждения до сбития прошло 24 минуты.
1.в) по маршруту ИЛа четко видно, что он шел МИМО базы. ИМХО, летчик не знал, что идет в зону боя.

2.а) Заява МОРФ, что ракета шла на Ф-16, а потом РЕЗКО изменила курс, означает, что Ф-16 не находился ЗА ИЛом = не прикрывался.
2.б) ожидать от Ф-16, что он "сам погибай, а ... выручай", право, нелепо
2.в) совсем не факт, что там был Ф-16, а не беспилотник
2.г) после перенацеливания ракеты, расчет С-200 должен был уничтожить ракету, или хотя быпрекратить подсветку цели.

Поэтому Путин и говорил о цепи случайностей. Хотя больше похоже на криворукость МОРФ и его союзников.

 

[Journeyman]

На криворукость сирийцев. И теперь у криворуких ещё и с-300.

 

[igorg25]

А какой именно "фабрики"? Что по третьему пострадавшему, который сейчас в больнице?
Какие воинские специальности и звания были у убитых, когда они последний раз проходили действительную воинскую службу?

заводе Alon Metal в промышленной зоне Баркан в Самарии.
https://cursorinfo.co.il/all-news/v-terakte-v-barkane-pogib-ziv-hadzhbi-otets-troih-detej/

 

[igorg25]

На криворукость сирийцев. И теперь у криворуких ещё и с-300.

Расчет, что "свой-чужой" компенсирует криворукость. Ну так у сирийцев еще и куча С-200 осталась.

Я не спец, но что дает дальность пуска С-300 в условиях горной местности? Он что, за горой видит?

 

[Ярослав С.]

Как я понимаю:
1.а) Мы не видели соглашения и не знаем точно его условия.

Я более чем уверен, что в межгосударственной соглашении написано что-то типа "При проведении операций на территории САР израильская сторона предпринимает все усилия для избежания гибели и травматизма российских военнослужащих.

1.б) От предупреждения до сбития прошло 24 минуты.

Это со слов израильских СМИ, и опять же, дана была ложная информация о бомбардировке в западной Сирии.

1.в) по маршруту ИЛа четко видно, что он шел МИМО базы. ИМХО, летчик не знал, что идет в зону боя.

Вполне возможно. Израиль дал ложную инфу о месте и времени атаки.

2.а) Заява МОРФ, что ракета шла на Ф-16, а потом РЕЗКО изменила курс, означает, что Ф-16 не находился ЗА ИЛом = не прикрывался.

Разумеется, прикрывался. Может быть, даже в часы самоподготовки на тренажёре заранее отрабатывал, как прятаться за самолётами "союзников" или гражданскими бортами.

2.б) ожидать от Ф-16, что он "сам погибай, а ... выручай", право, нелепо

Если бы у него в приказе было написано "любой ценой не допустить гибели и травматизма российских военнослужащих" и/или подробно регламентировались действия при внезапном появлении гражданских или нейтральных бортов, тогда да, вполне можно было бы это требовать. Если этого абзаца не было, то это явный и однозначный косяк начальника штаба. Ну и в любом случае, ему не жить.

2.в) совсем не факт, что там был Ф-16, а не беспилотник

Тогда ещё хуже - одно дело, желание спасти дорогой самолёт и пилота, а совсем другое - опасное маневрирование беспилотниками, которые, по уму, израильская сторона должна была самостоятельно отключить при первом намёке на опасность для российского самолёта.

2.г) после перенацеливания ракеты, расчет С-200 должен был уничтожить ракету, или хотя быпрекратить подсветку цели.

Вы за сирийцев не переживайте, они своё получили, Вы о своём поведении задумайтесь.

Поэтому Путин и говорил о цепи случайностей. Хотя больше похоже на криворукость МОРФ и его союзников.

В любом случае, в ходе израильской военной операции погибли российские военнослужащие, а израильская сторона даже нормального расследования не провела. "Нормальным" мы называем тот тип расследования, которое Израиль провёл бы в случае гибели своего собственного борта.

 

[студент]

Очень вас уважаю, но ИМХО перебор.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_Хаавара