Вооружение взвода

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
"Хочется вспомнить 53-мм РПГ-16 «Удар» (прицельная дальность стрельбы – 800 метров), состоявший в 1970-80-х годах на вооружении десантируемых подразделений Советской Армии и считающийся большинством ветеранов войны в Афганистане незаслуженно снятым с вооружения. Мне по личной инициативе удалось вооружить свою группу спецназа имеющимся в роте нештатным РПГ-16 и эффективно его применять в 1985–1987 годах в ходе боевых действий в провинциях Нангархар, Кунар, Лагман (восток Афганистана)." Кто мне говорил что разведке РПГ одноразовые не сдались? :-read: http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/rpg.htm
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Serj написал(а):
Получается, в советской армии не существовало снайперов?
До войны в Афгане не было.
http://www.wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm
А мужики и не знали.

Не раз видел сюжеты в которых бойцы в масхалатах со знанием дела рассказывали о превильном выборе позиции, оборудовании лежки и прочее... и зачастую вооружены они были СВД.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
А мужики и не знали.
Мужики не знали, что они служили в Советской Армии.
Serj написал(а):
Не раз видел сюжеты в которых бойцы в масхалатах со знанием дела рассказывали о превильном выборе позиции, оборудовании лежки и прочее... и зачастую вооружены они были СВД.
Это уже было после начала Афганской кампании. А там уж вооружаться пришлось тем, что есть. Не так ведь просто начиная с 2000-х снайперов России вооружают болтовыми винтовками, а не СВД. Зато она по прежнему осталась в МС отделениях. Как раз на правах DMR.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
"В общем, лучше всего стрелять из автомата одиночными. Для создания психологической обстановки, как бы для наведения паники в рядах противника, огонь очередями имеет значение, но по своей реальной поражающей мощи он малоэффективен..." Еще интеренсый эпизод http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/014_daman.htm
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.793
Адрес
г. Пермь

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
"В общем, лучше всего стрелять из автомата одиночными. Для создания психологической обстановки, как бы для наведения паники в рядах противника, огонь очередями имеет значение, но по своей реальной поражающей мощи он малоэффективен..."
От обстоятельств всё зависит.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Serj написал(а):
А мужики и не знали.
Мужики не знали, что они служили в Советской Армии.
Советская армия и армия Советского Союза - одно и тоже.
Artemus написал(а):
Это уже было после начала Афганской кампании. А там уж вооружаться пришлось тем, что есть. Не так ведь просто начиная с 2000-х снайперов России вооружают болтовыми винтовками, а не СВД. Зато она по прежнему осталась в МС отделениях. Как раз на правах DMR.
http://army.lv/ru/Ispolzovanie-snayperov-v-boyu/2635/4626
"...наи­бо­лее при­ем­ле­мой ор­га­ни­за­ци­ей яв­ля­ет­ся по­сто­ян­ная снай­пер­ская груп­па в стрел­ко­вой ро­те. В со­став этой груп­пы долж­ны бы­ли вхо­дить ко­ман­дир (он же ин­ст­рук­тор) и 8 снай­пе­ров. Ко­ман­дир ро­ты, ор­га­ни­зуя сис­те­му ог­ня сво­ей ро­ты, в этом слу­чае мог ис­поль­зо­вать снай­пе­ров наи­бо­лее це­ле­со­об­раз­но в со­ста­ве груп­пы, лич­но ста­вя ей за­да­чу или при­да­вая от­дель­ные снай­пер­ские па­ры взво­дам."
Разве работа современных снайперов кардинально от этого отличается?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Советская армия и армия Советского Союза - одно и тоже.
Можете считать так, если Вам угодно. Факт остаётся фактом. Эти снайперы служили в Красной армии.
Serj написал(а):
Разве работа современных снайперов кардинально от этого отличается?
Организационно это скорее марксмэны. В наше время снайперы входят в состав разведбата бригады. Схема работы, тоже сейчас изменилась. В РККА снайперы работали парами по два. Сейчас в ходу сочетание снайпер+наблюдатель. Это американский опыт. Так же редко когда кого снайперы прикрывают, они больше свободные охотники. Однако в целом при воссоздании снайперских школ в Советской армии, был конечно в первую очередь использован опыт снайперов РККА.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Разница между "назначенным стрелком" и снайпером очень существенная.
Ну в принципе да. СВД и ОСВ-96 вещи вполне разные. :-D
Artemus написал(а):
Нынешние пулемёты весьма компактны, и при этом обладают просто чумовой огневой мощью, которая так полезна в бою на коротке. К тому же сближаться с объектом атаки приятнее всего находясь под прикрытием пулемёта.
Но тут и 5,45 более чем достаточно, особенно при высоком тэмпе стрельбы. Даже выгоднее. Ибо легкий пулемет более мобильный и переносить огонь лучшее получается.
:-D
Artemus написал(а):
Вот поэтому тем более нужна 4 машина(БМП). И отделения у нас будут полноценные по 8 чел спешивающегося состава. И группа управления будет располагать существенными силами.
Решено! Будет! :OK-) :flag:
Serj написал(а):
Для обеспечения работы снайпера группа прикрытия должна насчитывать более двух человек, ИМХО конечно.
В том то и анекдот, что тут не понятно кто кого прикрывает, ибо по идее И пулеметчику И снайперу И гранатометчику требуется 2 номер... :think: тут сказывается специфика города, ибо где то за углом стоит бадья с БК :)
Artemus написал(а):
Учитывая, что АГС большей частью возится в БМП или БТР, вес не так уж и критичен. Зато бОльшая огневая мощь никуда не денется.
НЕ думаю, что основное назначение АГС в броне кататься :-D Ибо его Боевое применение связанно с его "тяни-толкай" а также с частой сменой позиций. Ибо уничтожить такую огневую точку для пехоты противника в городе почти первостепенная задача. И тут малая масса как раз бешенный плюс, в отличии от большей мощьности. Ну засунуть в окно 1 40мм гранату или 2 30мм гранаты суть ли разница?
Artemus написал(а):
Сделай 1000в/м это хотя бы актуально. И да эффективность огня по точечным целям возрастёт.
Ну 1000 ИМХО многовато, а вот 800 вполне. Сколько там было у МГ-42? :think:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Ну в принципе да. СВД и ОСВ-96 вещи вполне разные.
Вообще-то, разница в тактике, а не в оружии. У нас большей частью снайпера(настоящие) по прежнему вооружены СВД.
Партизан написал(а):
Но тут и 5,45 более чем достаточно, особенно при высоком тэмпе стрельбы. Даже выгоднее. Ибо легкий пулемет более мобильный и переносить огонь лучшее получается.
Про них и речь.
Партизан написал(а):
НЕ думаю, что основное назначение АГС в броне кататься
Нет конечно, однако большей частью он занят именно этим.
Партизан написал(а):
Ибо уничтожить такую огневую точку для пехоты противника в городе почти первостепенная задача.
В городе АГС не самое эффективное оружие.
Партизан написал(а):
И тут малая масса как раз бешенный плюс, в отличии от большей мощьности. Ну засунуть в окно 1 40мм гранату или 2 30мм гранаты суть ли разница?
Во1, в окно в любом случае попадёт только одна граната. Во2, эффект будет сильно в пользу 40-мм.
Партизан написал(а):
Ну 1000 ИМХО многовато, а вот 800 вполне. Сколько там было у МГ-42?
Темп переменный, так что нормально. У МГ 1200 ЕМНИП.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Не так ведь просто начиная с 2000-х снайперов России вооружают болтовыми винтовками, а не СВД.
Ибо нет адекватной замены СВД, вот и пользуют эти "чпок-чпок".
Artemus написал(а):
От обстоятельств всё зависит.
Согласен, я просто привел обоснованную точку зрения.
Artemus написал(а):
Сейчас в ходу сочетание снайпер+наблюдатель. Это американский опыт.
ИМХО неразумно. Промах одного компенсирует другой. А наблюдать можно и через прицел. Кроме того уничтожение не одиноччных целей а 2 и более лучше парой снайперов. Многие даже залечь не успеют. В снайперской дуэли от наблюдателя мало пользы, в отличии от помошника который может сыграть отвлекающе-привлекающую роль.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

"В Чечне все российские подразделения и группы имели на вооружении пулеметы, и удивительно, если бы это было иначе. Странность же заключалась в том, что положенных по штату в военное время помощников пулеметчика в подразделениях часто не было, и их приходилось готовить уже в ходе ведения боевых действий. Накувыркавшись в первых боях, подсчитав потери и зло наматерившись, многие подразделения и группы теперь выходили в горы не только с полными, но даже с усиленными пулеметными расчетами, то есть брали больше положенного по штату количества ПК. " От сюда http://otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2006-09-22.htm много еще чего антиресного написанно :study:

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

"Хотелось бы отметить и недооцененный российским командованием пулемет НСВ калибра 12,7 мм, устанавливаемый на станках. Его собрат ДШК активно используется по сей день в горах Карабаха и Афганистана. Для скоротечного встречного боя НСВ тяжел, но для позиционного в горах – вещь незаменимая. Его огневая мощь позволяет за считанные секунды «расковырять» хорошо укрепленный блиндаж противника на склоне горы, выбить огневую точку в кирпичном доме вместе с кирпичами. Ранение пулями такого калибра не оставляет шансов впоследствии снова стать в строй. Пуля ДШК (НСВ) при попадании в руку или ногу отрывает их с легкостью. На моей памяти был только один случай, когда человек после попадания в него пули ДШК остался жив: угодив в челюсть бойца, пуля застряла в шее. Его спасло то, что пуля была на излете." Там же. И это то что ДШК станковый, а КОРД можно на сошках таскать ив се равно легче! :OK-)
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Партизан написал(а):
Там же. И это то что ДШК станковый, а КОРД можно на сошках таскать ив се равно легче!
То, что "крупняк" есть вещь в смысле работы по живой силе - это еще в Рембо-4" отражено. Но сколько Вы за собой боекомплекта к нему утащите?
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
. У нас большей частью снайпера(настоящие) по прежнему вооружены СВД.
Ну это чья проблемма?
Artemus написал(а):
Нет конечно, однако большей частью он занят именно этим.
Почему?
Artemus написал(а):
В городе АГС не самое эффективное оружие.
А ИМХО Самое! Как задавить огневую точку в окне любого этажа? Как уничтожить противника за зданием? Как уничтожить противника на крыше? Как уничтожить противника за углом здания, бетонными обломками, которые ни автомат ни пулемет не пробъет? РПГ на все не хватит, ибо сам тяжел и БК не многочисленен. Как надежно заблокировать проход? Арки, улицы, переулки очень не широки, особенно с учетом обломков и дру укрытий. Со стрелковки прямое попадание треба, а скорость реакции на быстро появившуюся цель должна быть Мгновенной. АГС это необязательно. Накроет без прямого попадания. АГС в городе и в горах самая рукопожатая вещь из всех средств усиления.
Artemus написал(а):
Во1, в окно в любом случае попадёт только одна граната. Во2, эффект будет сильно в пользу 40-мм.
Этож почему? Неужто АГС-30 с 300 метров в окно двумя и более выстрелами залепить не сможет??? И взрывы 2 гранат в разных точках комнаты эффектвинее чем разрыв одной в одном месте. Ибо ммертвого пространства куда меньше.
anderman написал(а):
Партизан писал(а): Сколько там было у МГ-42?
1200.
Ну эо уже перебор, патронов не напасешся.. :think:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Ибо нет адекватной замены СВД, вот и пользуют эти "чпок-чпок".
Не знаю чего ты считаешь "адекватной заменой", однако СВД используют по причине не полного насыщения войск винтовками новых типов. А на вводном уровне, да СВД замены нет.

Партизан написал(а):
ИМХО неразумно. Промах одного компенсирует другой.
Наличие наблюдателя значительно улучшает работу снайпера.

Партизан написал(а):
А наблюдать можно и через прицел.
Можно, только не так удобно как в бинокль. Да и за тылами и ближней сферой кому-то надо приглядывать.

Партизан написал(а):
"В Чечне все российские подразделения и группы имели на вооружении пулеметы, и удивительно, если бы это было иначе. Странность же заключалась в том, что положенных по штату в военное время помощников пулеметчика в подразделениях часто не было, и их приходилось готовить уже в ходе ведения боевых действий. Накувыркавшись в первых боях, подсчитав потери и зло наматерившись, многие подразделения и группы теперь выходили в горы не только с полными, но даже с усиленными пулеметными расчетами, то есть брали больше положенного по штату количества ПК. "
Всё от отсутствия адекватного пулемёта калибра 5,45.
Партизан написал(а):
Для скоротечного встречного боя НСВ тяжел, но для позиционного в горах – вещь незаменимая.
Золотые слова. ККП может быть эффективно использован только в обороне, или на любой другой стационарной позиции. Вот только современный бой обычно маневренный и скоротечный.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
студент написал(а):
То, что "крупняк" есть вещь в смысле работы по живой силе - это еще в Рембо-4" отражено. Но сколько Вы за собой боекомплекта к нему утащите?
Про Рэмбо-4 незнаю ибо не смотрел, но к миномету БК всем овралом таскают ибо лучше так чем без "тяжелого кулака" остаться.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.793
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
а КОРД можно на сошках таскать ив се равно легче!
И далеко ты его утащишь? :-D
Специально для пулемета Корд также разработан облегченный станок 6Т19, представляющий из себя люльку станка 6Т7 с органами управления огнем, у которой вместо треноги спереди смонтирована легкая двуногая сошка
Разумеется, при стрельбе со станка 6Т19 эффективна ядальность стрельбы заметно снижается, но они предназначен либо для ведения ближнего боя, либо как "аварийный" вариант для бронетехники, позволяющий быстро преобразовать "танковый" пулемет в пехотный в случае выхода танка из строя
http://world.guns.ru/machine/rus/kord-r.html
А остальное время КОРД используется на станке 6Т7.
kord_01.jpg

Кстати! Ты в курсе, что у КОРДа вообще НЕТ органов управления? :-D На станке 6Т19 КОРД весит 32,5 КГ (без патронов).
Тебе уже весело? :-D
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Не знаю чего ты считаешь "адекватной заменой", однако СВД используют по причине не полного насыщения войск винтовками новых типов.
Самозарядная винтовка выскокой точности и калибра более чем 7,62х54
Artemus написал(а):
Наличие наблюдателя значительно улучшает работу снайпера
Чем второй снайпер не наблюдатель когда это надо?
Artemus написал(а):
Всё от отсутствия адекватного пулемёта калибра 5,45.
Почему именно 5,45? Ваше предположение?
Artemus написал(а):
Вот только современный бой обычно маневренный и скоротечный.
Поэтому Главная задача, при прочих Ранвых условиях- повышать Мобильность, что есть снижение массы! :-read: А вы предлагаете вместо легкого АГС-30 40мм дуру, чуть ли не с колесиками :)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.793
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
Как задавить огневую точку в окне любого этажа?
Огонь БМП или выстрел РПГ/РПО/РШГ.

Партизан написал(а):
Как уничтожить противника за зданием?
Только миномёт. Кстати, о наличии противника за зданием нужно ещё догадаться! :-D

Партизан написал(а):
Как уничтожить противника за углом здания, бетонными обломками, которые ни автомат ни пулемет не пробъет?
Обратно миномёт. Лёгонький 82-мм 2Б14 "Поднос".
 
Сверху