Вооружение взвода

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
anderman написал(а):
В рамках задачи взвода дистанцию в 300 метров найти трудно.
Всё не так просто. В принципе при боевых действиях в городе может возникнуть необходимость загасить цель на таком расстоянии. Например, снайпер или пулемёт работающий вдоль улицы. И брони может не быть, зависит от степени разрушенности города.
Во время первого штурма (въезда) Грозного, подразделения 131 бригады у вокзала из АГС тоже по огневым точкам в одной десятиэтажке на 300м огонь вели. Результата вроде никакого не было. :-(
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Какими патронами?
Любыми 5,45. Эффект примерно одинаковый.
Партизан написал(а):
Несоглашусь. Этот способ от бедности. Можно научится и штаны через голову одевать, но надо ли?
Это способ, во1, быстрый. Во2, эффективный. Во3, АГС придёться ставить открыто, и если противник не дурак, с предсказуемым результатом.
Партизан написал(а):
Это я согласен. Но тогда лучшее, как в Берлине в 45 выкатиывали 152мм гаубицы на прямую наводку. пару выстрелов и здание оказывалось в собственном подвале. оставалось только навтыкать для Полного умиротворения всем кто еще дерзить пытался.
Да, это идеально, но не всегда возможно. К тому же сносить здание не всегда требуется.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
Во время первого штурма (въезда) Грозного, подразделения 131 бригады у вокзала из АГС тоже по огневым точкам в одной десятиэтажке на 300м огонь вели. Результата вроде никакого не было.
Я не удивлён. Для этого есть более простые и действенные средства.
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
Artemus
:OK-)
Сейчас активно используют
gm94.jpg

Снайперская винтовка нужна.
СВД пытаются поменять на - 9,3×64 мм (7Н33), СВД-К
Но получается разнобой.
5,45 мм -"АК"
7,62 мм - "Печенег"
9,3-мм - СВД-К
40 мм - ГП-30 "Обувка"
43 мм - ГМ-93/94
или пулемет делать под 9,3х64 мм
а ГМ-93/94 - под 40 мм выстрелы от ГП, или 30 мм от АГС, но зачем?
:think:
43 мм и 9,3 вычеркиваем
=
5,45 мм -"АК"
7,62 мм - "Печенег"
12,7 мм снайперская винтовка
40 мм - ГП-30 "Обувка"
60 мм миномет.
или переходить на новые, единые 6 (6,5) мм боеприпасы для автомата и пулемета

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Партизан написал(а):
Бартер отклонен. Нам такого ненать и смаслом ненать!...
? почему
- а АГС+12.7 "Корд" в роте.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Dim написал(а):
Сейчас активно используют
Это средство довольно узкоспециализировано, но для вооружения штурмовых групп при боях в городе я бы его рекомендовал.
Dim написал(а):
СВД пытаются поменять на - 9,3×64 мм (7Н33), СВД-К
Не пытаются. Причём уже давно.
Dim написал(а):
или переходить на новые, единые 6 (6,5) мм боеприпасы для автомата и пулемета
Это не нужно. Т.е. пулемёту новый патрон нужен, а автомату нет.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Любыми 5,45. Эффект примерно одинаковый.
7Н6 и 7Н24 эффект одинаков??? :Shok:
Космополит написал(а):
Во время первого штурма (въезда) Грозного, подразделения 131 бригады у вокзала из АГС тоже по огневым точкам в одной десятиэтажке на 300м огонь вели. Результата вроде никакого не было.
Где об это почитать можно?
Artemus написал(а):
Это способ, во1, быстрый. Во2, эффективный. Во3, АГС придёться ставить открыто, и если противник не дурак, с предсказуемым результатом.
Я бы так не был уверен в ЭФФЕКТИВНОСТИ метода убивать противнка в окне рикошетами... :?
Artemus написал(а):
Да, это идеально, но не всегда возможно. К тому же сносить здание не всегда требуется.
Тогда хотя бы продырявить с 2А72 ИМХО в обязаловку. :OK-)
anderman написал(а):
Собственно чтобы подчистить и лезут.
Это не подчитсить это проблеммы на нижнее отверстие в организме искать. :???:
Dim написал(а):
а АГС+12.7 "Корд" в роте.
От "арбалета" у меня аллергия во всем организме :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
7Н6 и 7Н24 эффект одинаков???
Примерно да.
Партизан написал(а):
Я бы так не был уверен в ЭФФЕКТИВНОСТИ метода убивать противнка в окне рикошетами...
Дык задача его заткнуть, а не убить. Пока ты АГС поставишь, да наконец попадёшь, противник уже покинет позицию.
Партизан написал(а):
Тогда хотя бы продырявить с 2А72 ИМХО в обязаловку.
Можно и соткой по некоторым участкам рубануть. Для общей пользы. :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.565
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
Это не подчитсить это проблеммы на нижнее отверстие в организме искать.
Альтернативой тут будет только ковровая бомбёжка мегатонными зарядами. Так что... :-D

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Партизан написал(а):
Artemus написал(а):
Да, это идеально, но не всегда возможно. К тому же сносить здание не всегда требуется.
Тогда хотя бы продырявить с 2А72 ИМХО в обязаловку. :OK-)
Стрелять, не видя цели -- ну о-о-о-о-очень умный способ! :-D Сейчас мы наверное услышим про "шквал огня, сносящий пятиэтажки". :-D Партизан в своё время любил это выражение. :-D И совал его к месту и не к месту. :-bad^
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Стрелять, не видя цели -- ну о-о-о-о-очень умный способ!
Ну почему бы и не дать по короткой очереди в каждое окно, если знаешь, что противник где-то там.
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
Не пытаются. Причём уже давно.
:OK-)
Artemus написал(а):
Это не нужно. Т.е. пулемёту новый патрон нужен, а автомату нет.
Сделать нормальный пулемет под 5,45 ?
В этом есть смысл.
5,45 мм -"АК"
5, 45 мм - пулемет (аналог FN Minimi)
12,7 мм снайперская винтовка
40 мм - ГП-30 "Обувка"
60 мм миномет.
+ в роте 30 (40 мм) АГС + 12,7 пулемет "Корд" + "ПТРК" ( + ракеты земля - воздух) +"Гермес"
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.565
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
Ну почему бы и не дать по короткой очереди в каждое окно, если знаешь, что противник где-то там.
4-подъездная 5-этажная хрущевка имеет до 120 окон длинной стене.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Dim написал(а):
Сделать нормальный пулемет под 5,45 ?
В этом есть смысл.
5,45 мм -"АК"
5, 45 мм - пулемет (аналог FN Minimi)
12,7 мм снайперская винтовка
40 мм - ГП-30 "Обувка"
60 мм миномет.

Не жирно для взвода?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.565
Адрес
г. Пермь
12,7-мм снайперка -- это ротный уровень. Миномёт -- аналогично.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Dim написал(а):
Сделать нормальный пулемет под 5,45 ?
В этом есть смысл.
5,45 мм -"АК"
5, 45 мм - пулемет (аналог FN Minimi)
12,7 мм снайперская винтовка
40 мм - ГП-30 "Обувка"
60 мм миномет.
+ в роте 30 (40 мм) АГС + 12,7 пулемет "Корд" + "Гермес"
Не так всё. Т.е. начали Вы правильно 5,45 - автомат и пулемёт, но дальше...
Для стройной структуры дальше должны быть
6 или 7,62-мм СВ(точнее DMR) и единый пулемёт.
40-мм подствольник оно понятно, но сейчас актуален либо ГП-34 либо перспективный облегченный.

На уровне роты может быть уже ККП, АГС и 60-мм миномёт. "Гермеса" там не будет даже в теории. "Автономия" в перспективе, "Метис-М" или "Корнет-М" в ближней реальности.
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
Космополит
Много не мало, + БТР или БМП :-D
Миномет можно на БТР или БМП возить (как у израильтян в "Меркаве" - в случаи необходимости снимать)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
4-подъездная 5-этажная хрущевка имеет до 120 окон длинной стене.
Дык, я же не говорю, что это универсальный метод.

anderman написал(а):
12,7-мм снайперка -- это ротный уровень.
Не нужна она на таком уровне. Это уровень батальона или бригады.
 

Dim

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
6 или 7,62-мм СВ(точнее DMR) и единый пулемёт.
Не совсем понятно, зачем этот пункт.
Основная причина "плясок с бубном" была недостаточная бронепробиваемость СВД (по крайней мере, так писали в "мурзилках" - прессе, поэтому и пытались втиснуть 9,3×64 мм (7Н33), СВД-К.
- 12,7 СВ лучше чем 9,3 и 7,62

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

Artemus написал(а):
Не нужна она на таком уровне. Это уровень батальона или бригады.
Тогда нужен на уровне взвода или аналог "арбалета" или аналог ГМ-93/94, либо до ума довести боеприпасы для ГП 30 -ГП-34
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.268
Адрес
г. Курск, Россия
Dim написал(а):
5,45 мм -"АК"

5, 45 мм - пулемет (аналог FN Minimi)

12,7 мм снайперская винтовка

40 мм - ГП-30 "Обувка"

60 мм миномет.

+ в роте 30 (40 мм) АГС + 12,7 пулемет "Корд" + "ПТРК" ( + ракеты земля - воздух) +"Гермес"

стесняюсь спросить, куда исчез ПКМ из взвода? На 12,7 винтовку поменяли? Неразумно это.
 
Сверху