Вопросы по стрелковому оружию.
- Автор темы Васек
- Дата начала
Мне видится следующим образом. Поправьте, если что не такanderman написал(а):
Для чёткого и быстрого посыла большого количества снарядов в одну мишень на близких (до 100 м) дистанциях. Меньше времени на именно стрельбу из укрытия. Если большая очередь за короткое время попала в цель, то вкупе с серьёзным останавливающим действием она 100% ликвидирована. Видимо, ещё сложностью будет в стабильном плотном огне.. Операция/штурм/задача выполняются быстрее противника, а результат может намного превышать разность в темпе стрельбы.
anderman написал(а):
Понятно. Вы хотите увеличив темп стрельбы увеличить вероятность поражения цели. Так не бывает. Почти. Исключение: или стрельба по быстро движущейся цели или стрельба с быстро движущейся платформы.ELISEY написал(а):
Для поражения цели нужно сперва прицелиться. В бою это означает: показаться противнику, оказаться в поле его зрения. Ибо если вы его видите, то и он вас видит (если конечно смотрит
). А для поражения цели зачастую хватает одной пули.Темп стрельбы здесь вообще ни при чём.ELISEY написал(а):
Некоторые задачи (освобождение заложников, например) могут выполняться вообще без стрельбы. Сначала светошумовая граната (или несколько), потом рывок, хватание всех за руки/ноги/иные места и конечности, вытаскивание наружу, укладывание носом в асфальт.В бою, ОЧЕНЬ ЧАСТО перед солдатом идёт граната. Как вы понимаете, выжившие после неё бывают отнюдь не всегда.
ИМХО: излишне высокий темп стрельбы вреден, так как ведёт к неоправданному усложнению конструкции оружия и к неоправданно быстрому опустошению магазинов.
ELISEY написал(а):
ИМХО , это скорее недостаток . Т.к. влечёт за собой повышенный расход боеприпасов , перегрев оружия и снижение его ресурса .
ПП "Ингрем" или "Микро-УЗИ" имеют темп стрельбы более 1000 в/мин , что приводит к тому , что магазин в 30 патронов опустошается примерно за 2 секунды непрерывной стрельбы
Но зачастую, ведь, первая пуля летит мимо, противник может сам успеть выстрелить, а тут просто множество покрывают чуть большую площадь, увеличивая вероятность попадания. Противник может просто не успеть выстрелить.anderman написал(а):
А в большинстве случаев такие задачи выполняются без стрельбы или же с ней?anderman написал(а):
Но, всё-таки, скорей всего рано говорить о неприличной сложностиanderman написал(а):
Насчёт магазина - боекоплект, конечно, БОЛЬШЕИ при стрельбе ствол стремится в зенит.SHITZ написал(а):
Если промахнулся первым выстрелом, то и остальные уйдут в молоко.ELISEY написал(а):
В таком случае это или картечь или шрапнель. При стрельбе из одного ствола вы не сможете обеспечить равномерное покрытие некой площади пулями (сканирование пулямиELISEY написал(а):
)Зависит от приказа. Стараются брать живым. Очень часто лупят длинными очередями в потолок (этим занимается боец, идущий сзади, его оружие заряжено холостыми). Брать живыми труднее, но выгоднее: живых потом можно рассортировать и отпустить заложников. С трупами такой номер не проходит.ELISEY написал(а):
Если валить всё, что похоже на бандитов, то могут пострадать заложники. Это хорошо показано в фильме "Рейс на Энтебе".Но штурм штурму рознь. В бою, при штурме помещений сначала закатывают гранату (Ф-1, РГО, РГД-5, РГН, а отнюдь не светошумовую), а потом добивают то, что осталось. Если есть возможность, в помещение запускают "Шмеля".
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Врут. Пуля Совестр считается одной из самых кучных пуль. На дистанции 150 метров группа выстрелов укладывается в грудную мишень.shishkar написал(а):
http://www.hunter.ru/bullet/articles/sovestr.htm
http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k2000/ ... /k0248.htm
Вот чем ещё можно при желании выстрелить из дробовика:
http://www.hunter.ru/bullet/articles/b_zenith.htm
Но следует помнить, что расстояния, которые для гладкоствола являются предельными (100-150 метров), для автомата являются, так сказать, самым началом рабочей дистанции.
SHITZ написал(а):
Так нам нужна отсечка на 0,2-0,5 секунды, с непрерывной стрельбой всё же лучше к пулемёту, да на устойчивой платформеanderman написал(а):
Я имею ввиду, что, допустим первое n-ое количество пуль летит мимо, как у ШВ с 600 выстр/мин, так и у ШВ, допустим, 2400 выстр/мин. Но пуля с попаданием у 2400 выстр/мин будет в четыре раза раньше, чем у 600 выстр/мин.anderman написал(а):
А тут имею ввиду то, что при большей скорострельности увеличится кучность, причем намного, возможно, больше, чем увеличение скорострельности (возможно..).anderman написал(а):
Обязательно посмотрюanderman написал(а):
anderman, SHITZ, постараюсь смоделировать применение ШВ с высоким темпом стрельбы в Сталкере (Чистое Небо), потом отпишусь
И последующие летят туда же (мимо). Только с большим темпом стрельбы.ELISEY написал(а):
Не увеличится.ELISEY написал(а):
Воооот!ELISEY написал(а):
Вот где собака-то порылась! Отсечка нужна!
И тут нужно вспомнить, что происходит у G11 и АН-94 при выстреле фиксированной очередью с высоким темпом. А происходит вот что: сначала из ствола вылетают последовательно три (G11) или две (АН-94) пули и только потом (!!!) на стрелка начинает действовать отдача. Почему потом? Потому, что пока длится очередь, стреляющий механизм оружия откатывается назад и сила отдачи на плечо стрелка не действует.А в оружии типа "ШКАС", "Микро-УЗИ", "Ingram MAC М10/М11" отдача действует на стрелка после каждого выстрела. И после каждого выстрела ствол задирается всё выше и выше. Насколько мне не изменяет склероз, при стрельбе на дистанцию 25 метров вторая пуля трёхпатронной очереди из Микро-УЗИ ложится сантиметров на 30 выше первой, а третья -- сантиметров на 70 над "головой" мишени. Как-то так.
Точнее -- вот так:
http://kiwi.kz/watch/p60hvoqx4tvm/
(самый конец ролика)
Я понимаю, это реклама, но тем не менее!
Ну, собственно.. да!anderman написал(а):
:aplodir: Нужна достаточно длинная отсечка с очень высокой скорострельностью, так, чтобы отдача действовала после очереди. Допустим, после 10-15 выстрелов ствол начинает задираться и колбасить стрелка от отдачиИ кому это нужно?ELISEY написал(а):
:???: Во-первых: длина отката стреляющего механизма внутри лафета будет явно негуманной -- до полуметра.
Во-вторых: во время отката стреляющего механизма пули пойдут в точку прицеливания. Оно кому-то нужно попасть в одну точку не одним, а десятью-пятнадцатью пулями?
Да, в одну точку не нужно. Желательно положить все пули в круг диаметром не менее 20 см и не более 30 см на дальности до 100 м. Картечь на такое не способна. Тем более скорость выстрелов ШВ и, допустим, АА-12 всё равно не сравнитсяanderman написал(а):
Значит лафетная не подойдёт.... С ней можно сойтись пока только на 3 выстрелаanderman написал(а):
anderman, может СПЭЛ и электроподжиг?
Но темп стрельбы гранатами намного меньше темпа стрельбы картечью, и совершенно несравнимо с ШВ или ПП.anderman написал(а):
Я имел ввиду, что в одном патроне один СПЭЛ :aplodir:anderman написал(а):
Надёжность, меньшее время срабатыванияanderman написал(а):
Вопрос, на самом деле, достаточно нетривиальный. Каким образом организовать искусственное рассеивание с заданными характеристиками рассеивания? При чём корпус оружия в момент очереди своё положение не меняет! :think:
То есть: оружие наводится в цель, нажимаем на спуск и первая пуля летит точно в точку прицеливания, а остальные 9-14 расходятся конусом.
Вот как такое обеспечить?
Каким образом организовать искусственное рассеивание с заданными характеристиками рассеивания? При чём корпус оружия в момент очереди своё положение не меняет! :think: То есть: оружие наводится в цель, нажимаем на спуск и первая пуля летит точно в точку прицеливания, а остальные 9-14 расходятся конусом.
Вот как такое обеспечить?
Это второй вопрос!Artemus написал(а):
Для обеспечения поражения цели в ближнем бою при ошибке прицеливания. Пойдёт? Организовать такое в многоствольной системе -- раз плюнуть. Берём "Металл Шторм" из 19 стволов: один центральный, вокруг него -- шестьстволов, вокруг них -- ещё двенадцать. Центральный наведён в точку прицеливания, оси остальных стволов отклонены на некий угол, дабы обеспечить точки попадания, отстоящие от точки попадания центрального ствола на 15-20 см (первый слой) и 25-40 см (второй слой). Дистанция -- 100 метров.
Таким образом, при залпе пуля из центрального ствола попадёт туда, куда целились, вокруг расположатся кольцом 6 пробоин (радиус = 15-20 см), вокруг этого кольца -- второе кольцо из12 пробоин (радиус = 25-40 см).
А вот как добиться того же, но с одним стволом?