Вопросы по стрелковому оружию.

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.147
Адрес
г. Пермь
ΠΤ& написал(а):
Вроде ствол на лафете,точнее под лафетом-он при стрелбе двигается назат.
На ём, родимом.
Гранатомет PAW-20 использует автоматику с отводом пороховых газов и жестким запиранием ствола поворотом затвора. Для уменьшения пиковой отдачи, воздействующей на стрелка, весь стреляющий агрегат (ствол и ствольная коробка с затворной группой) могут откатываться назад внутри корпуса оружия, сжимая специальный буфер. Длина отката - порядка 75мм.
http://world.guns.ru/grenade/safr/paw-20-neopup-r.html

Меня больше поразило, точнее озадачило другое. Стрелок, по виду, вроде бы российский. :think: :???:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.147
Адрес
г. Пермь
Bone$ написал(а):
интересный "ухват" у винтовки, для тех кому не нравятся штурмовые ручки
Копирует форму цевья АК, всего лишь. Чуть более ярко выражено, но тем не менее. :-D

ΠΤ& написал(а):
пейзаж какой то не ваш
Ну, выставки вооружения проходят во многих странах. И наши не только показывают своё, но и смотрят чужое. Возможно, здесь именно этот вариант. :think:
 

W80

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Север
Artemus написал(а):
Связист написал(а):
Патрон М855А1. является ли он бронебойным или у них есть и более специализированные?
М955, принято его считать аналогом нашего 7Н24. На сколько соответствует? ХЗ!

Нинасколько.
Это вообще другой патрон, другая пуля и другая баллистика.


hooke написал(а):
Сталь марки 2П. Бронепластина бронепластине рознь.
Мы не знаем сколько миллиметров и какой стали шьёт 7Н39.[/quote]

Пуля 408-го кайенна (Интервеншн-200, Лобаев СВЛ) вообще из медяхи изготовлена. Шьёт - ВСЁ, на любой дальности в пределах видимости. :-D

Только конкурс в свое время финнам проиграл (Лапуа-Магнум) - гильзу рвало.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Droid написал(а):
Из предложенных патронов не вижу ничего лучше 5,45.
Во-первых патрон отработан.
Во-вторых замена на 6,5 мм патрон даст только увеличение пробиваемости (возможно). Больше никаких преимуществ на автоматных дистанциях у него нет. Зато вырастет масса патрона и его импульс.

Импульс не имеет значения для эффективности - у АК отвратительная кучность, ибо импульс затворной рамы и адский газовый двигатель перекроют всё на свете.

Немного ЛУЛ-зов - янки в таких случаях всего-лишь меняют модульный ствол. :-D

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

anderman написал(а):
shirag77 написал(а):
менять так полностью концепцию применения
Радикально сменить концепцию применения стрелкового оружия может только самонаводящийся боеприпас. :-D Или, как минимум, корректируемый.

Уже есть.
Информационное поле, РЛ-наведение.
Калашников нифига не "стелс", у итальянцев/австрийцев - сплошной пластик.

Вот сидит он себе спокойненько, команда товсь. прицел вкл - смотрит, там три Калаша, одна СВД-ха и пара РПГ пошли. Координаты скинул, прилетела "смерть свыше", кишки разлетелись, подошел-добил, дальше курит.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

Artemus написал(а):
shirag77 написал(а):
на нужном расстоянии такой снаряд создаёт облако осколков против которого бессильны нынешние броники.
:-D У 25-мм гранаты? :-D От её осколков толку практически ноль. ЕМНИП ХМ25 в Афганистане вообще никого не убили. Зато очень давит психологически, и талибы разбегаются быстрее.

Это такая-же элементарная психология, как подрыв мины.
Наступил - не взорвалась.Ногу снял - ноги нет, у второго номер полный ливер осколков. Пластмассовых, на рентгене не видно.

Стандартный советский взвод - 10-12 человек.

Опишите дальнейшие действия советского взвода, у которого два бойца выключены, и через 30-40 минут гарантированно загружаются в шок со всеми вытекающими.
аналогично - осколки посекли руки, внутреннюю часть бедра, где живет нерв и крупная артерия и т.д. - минус два-три бойца, но никто не умер.

Остальные 8 бойцов чем займутся в ближайшие час-два-три?
Бросят умирающих товарищей и дальше пойдут, или таки геликоптер вызовут, чтобы оппонентам было что посущественнее завалить?
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
взвод 10-12 бойцов? что-то новое в тактике... и что это за мегадевайсы с радиолокационными прицелами? фигня полная. даже комментировать нет смысла.
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
W80 написал(а):
Импульс не имеет значения для эффективности - у АК отвратительная кучность, ибо импульс затворной рамы и адский газовый двигатель перекроют всё на свете.
Ну-ну. Вы это американцам расскажите... а то они наверное ничего не понимают. Приняв на вооружение отличный патрон 7,62х51 и винтовку М14 всего через 10 лет спешно перешли на малоимпульсный патрон 5,56 и М16.
Переход на малоимпульсный патрон 5,45 и снижение импульса в 1,59 раза дало снижение энергии отдачи в 2,53 раза (АК-74 в ставнении с АКМ). И кучность очередями увеличилась в 2-2,5 раза, при том же «адском газовом двигателе».
Влияние автоматики показывает например АЕК-971, устранение ее влияния дало увеличение кучности всего в 2-2,3 раза, а автомат со сбалансированной автоматикой под патрон 7,62х39, который испытывался факультативно, никаких заметных преимуществ перед АКМ не показал. Импульс отдачи 7,62х39 с таким запасом перебил автоматику, что о её сильном влиянии в АКМ говорить не приходится.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.147
Адрес
г. Пермь
Как я вижу, на Форуме появился новый "Срыватель покровов" :-D Очередной "несущий истину". :-D
Итак! :study:
W80 написал(а):
Пуля 408-го кайенна (Интервеншн-200, Лобаев СВЛ) вообще из медяхи изготовлена. Шьёт - ВСЁ, на любой дальности в пределах видимости
Ну, не из "медяхи", а из бронзы, если быть точным. И про "шьёт" -- хотелось бы ссылку на результаты отстрела.

W80 написал(а):
у АК отвратительная кучность, ибо импульс затворной рамы и адский газовый двигатель перекроют всё на свете.
Да ви шо??? Так-таки и всё? :-D Есть у меня одна табличка.


Прокомментируете? :-D

W80 написал(а):
Уже есть.
Информационное поле, РЛ-наведение.
Ссылку!

W80 написал(а):
Калашников нифига не "стелс", у итальянцев/австрийцев - сплошной пластик.
:-D :-D :-D Повеселил! Особенно пластиковые ствол, затворная рама и патроны! :-D

W80 написал(а):
Вот сидит он себе спокойненько
Кто? Пластик? Или боец? :Shok:

W80 написал(а):
прицел вкл - смотрит
Какой прицел? Прицелы -- они разные бывают! :-read:

W80 написал(а):
как подрыв мины.
Наступил - не взорвалась.Ногу снял - ноги нет
Это где же, в каком же боевике наш знаток выкопал такие смешные мины? В "Убойной силе"? :-D

W80 написал(а):
Опишите дальнейшие действия советского взвода, у которого два бойца выключены
Опишите дальнейшие действия американского (немецкого, итальянского, французского) взвода в аналогичной ситуации. Для контраста. Заодним опишите действия взвода в случае поражения одной из БМП, когда гибнет всё отделение сразу. Вот таким, примерно, макаром:
96e495603582.jpg

destroyedbradley.jpg

202_post1141286364_1.jpg


W80 написал(а):
Сравнение с "автоматом Калашникова" - некорректно.
Первые "Калашниковы" - использовались штурмовыми командами СС, прикрывавшими танки.
А остальными родами войск принципиально не использовались?

W80 написал(а):
советский патрон 7,62*39 имеет обозначение М-43 по году принятия на вооружение
Это где ж он так называется? Вообще-то, патрон образца 1943 года называется 57-Н-231С.
Ну и для общего образования:
http://patron.trizna.ru/index.php?title=7,62%D1%8539

W80 написал(а):
он задумывался немцами для боя на 200 метров (выше кучность схемы Мондрагона просто не позволяет)
Что такое "схема Мондрагона"? Схема с приводом автоматики пороховыми газами, отводимыми из канала ствола? Так шоб ви себе знали, кроме Г-3 и ФА МАС по этой схеме работают ВСЕ автоматы мира. :-read: :-D

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

dron написал(а):
фигня полная. даже комментировать нет смысла
Ну почему? Поприкалываться можно. :-D

Droid написал(а):
И кучность очередями увеличилась в 2-2,5 раза, при том же «адском газовом двигателе».
Наш "знаток" забыл, что практически все автоматы мира имеют в основе всё тот же "адский газовый двигатель"!
:-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
anderman, ну разве что поприкалываться. особенно порадовали стрелковые радиолокационные прицелы, которые обнаруживают нестелс автоматы с адскими газовыми поршнями и в реалтайме выдают ЦУ на авиацию)). а зачем тогда автоматы вообще? надо срочно вооружить всех стрелков просто прицелами! бегай по полю да "стреляй" радиоимпульсами)). все остальное авиация сделает)).
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.147
Адрес
г. Пермь
Droid написал(а):
Я уже и не помню. :-( Надо у Artemus'а поспрашивать. Она у меня в ВОРДовском файле. Данные до 800 метров не влезли. Выложить?


dron написал(а):
ну разве что поприкалываться
А что ещё остаётся? :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
W80 написал(а):
Нинасколько.
Это вообще другой патрон, другая пуля и другая баллистика.
Понятно, что это другой патрон. Особенно учитывая что я опечатался и патрон несёт индекс М995! :-D
W80 написал(а):
Пуля 408-го кайенна (Интервеншн-200, Лобаев СВЛ) вообще из медяхи изготовлена. Шьёт - ВСЁ, на любой дальности в пределах видимости.
Только в вашем воображении, а мы уже видели фотки.
W80 написал(а):
Вот сидит он себе спокойненько, команда товсь. прицел вкл - смотрит, там три Калаша, одна СВД-ха и пара РПГ пошли. Координаты скинул, прилетела "смерть свыше", кишки разлетелись, подошел-добил, дальше курит.
Вы это расскажите журналистам в Ираке, тех которых с Апача расстреляли. Там видеокамеру с РПГ перепутали. В общем, фантастики Вы начитались. А так РЛС "Фара" обнаруживает человека на дистанции в 2-3 км. И ей абсолютно пофиг "стелс" АК или не стелс.
anderman написал(а):
Надо у Artemus'а поспрашивать.
Первый раз вижу.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
W80 написал(а):
Немного ЛУЛ-зов - янки в таких случаях всего-лишь меняют модульный ствол.
Т.е. для смены используемого боеприпаса меняется только ствол?
65561286.jpg

А новый патрон в старый магазин точно влезет? А новый магазин в старое окно для магазина?
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
Мне кстати непонятно увлечение модульностью. Таскать с собой дополнительные стволы и кучу комплектующих в надежде соответствовать изменившейся обстановке? Так когда она изменилась поздно уже, что-то менять. Приходится работать тем, что есть, а если вдруг и успеешь сменить ствол то будешь участвовать в бою с непристрелянным оружием. Короче эта куча стволов и груда запчастей превращается в мёртвый груз, вместо которого лучше взять патронов и гранат. Если же всё это хранить на базе то гораздо проще иметь нужное количество образцов с разными стволами и под разные патроны. И просто взять нужный ствол вместо сборки конструктора и последующей проверки боя.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Droid написал(а):
Если же всё это хранить на базе то гораздо проще иметь нужное количество образцов с разными стволами и под разные патроны. И просто взять нужный ствол вместо сборки конструктора и последующей проверки боя.
Именно так и делают американцы.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.147
Адрес
г. Пермь
Droid написал(а):
Мне кстати непонятно увлечение модульностью
Дешевле в производстве. Американцы, в своё время, закупая модульный FN SCAR, закупали не наборы стволов и ствольных коробок, а именно готовые образцы с разными стволами. То есть, желая иметь оружие с более длинным или более коротким стволом, они не меняли ствол на автомате, они брали другой автомат.
 
Сверху