Вопросы по стрелковому оружию.

All

Активный участник
Сообщения
1.035
Связист
Оптимально по надежности и размерам - можно было и на 40 патронов сделать, но как потом с этой орясиной управляться...
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
All написал(а):
Ткачев в точности выполнил ТЕХ ЗАДАНИЕ - МАЛОГАБАРИТНОЕ автоматическое оружие самозащиты....
Создатели АКС-74У тоже выполнили техзадание.
All написал(а):
15 патронов в магазине обуславливались предназначением - САМОЗАЩИТА
Количество патронов в магазине обусловлено не предназначением, а тем, что длинный патрон запихали в магазин который заодно является и рукояткой. Именно отсюда проблемы, а не от предназначения...

All написал(а):
то что магазины не взаимозаменяемы с АК 74 - извините но это оружие немножко для другого предназначено..
АКС-74У предназначено для того же. И магазины у него взаимозаменяемы. И их емкость в 2-3 раза больше.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
All никакого техзадания Ткачев не выполнил! Его автомат - инициативная разработка КБ. А возможно даже самого конструктора. А откуда у Вас данные что АО-46 был бы дешевле в производстве? Про толщину рукоятки, тут я ошибся. Имелась ввиду ширина. Кстати, вот Вы написали, что АО-46 „другой класс” и потому не нуждается в унификации. А вот АКСУ представитель того же класса, а унифицирован чуть менее чем полностью!
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
Artemus
но позже был проведен конкурс на разработку МАЛОГАБАРИТНОГО оружия, АКСУ все-таки несколько громоздкий, ширина тоже почти как у COLT 1911, унификация АКС74 и АКСУ только приклад, затвор (без газового поршня а значит затвор новый), усм, магазины, рукоятка управления огнем..
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.310
Адрес
г. Пермь
All написал(а):
унификация АКС74 и АКСУ только приклад, затвор (без газового поршня а значит затвор новый), усм, магазины, рукоятка управления огнем..
Ствольная коробка ещё. Затвор, кстати, старый, затворная рама -- тоже, укорочен только шток газового поршня. Унификация -- до 80%.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.501
Адрес
Липецк
All написал(а):
только приклад, затвор (без газового поршня а значит затвор новый), усм, магазины, рукоятка управления огнем..
anderman написал(а):
Ствольная коробка ещё. Затвор, кстати, старый, затворная рама -- тоже
Хм, только... Да каждая унифицированная деталька - миллионы и миллиарды рублей при крупносерийном производстве.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
All Все верно. Был конкурс. Вот только АО-46создавался вне его рамок. И как следствие требованиям техзадания вряд ли соответствовал. Ну а про унификацию и экономию уже сказали.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.310
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
Вот только АО-46создавался вне его рамок.
Из некоторым источников следует, что АО-46 создавался ДО конкурса "Модерн". И ТТТ на конркус выдавались после ознакомления комиссии с АО-46.
АО-46 прошел весь цикл заводских испытаний, в том числе -- в затруднённых условиях эксплуатации.
ИМХО: автомат оказался слишком дорогим в освоении (всё то же отсутствие унификации), конструктору не удалось наладить надёжную подачу патронов из магазина, имеющего ёмкость более 15 патронов, невзаимозаменяемость магазина с основным автоматом также сыграла свою роль.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
anderman
попалась на глаза фотография затвора AEK-971 , и так ее рассматривал и так... не понял такой момент: в АКМ, АК74 остановка затвора производится по средством соприкосновения с задней стенкой ствольной коробки при движении назад, и казенной частью ствола и передней частью ствольной коробки при движении вперед; АК107/108 остановка затвора производится при встрече выступов затвора и противомассы (без жесткого удара о ствольную коробку), а в AEKе как-то совсем непонятно, труба внутри трубы.... подскажите??
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.310
Адрес
г. Пермь
Как я понял, удар затворной рамы о заднюю стенку ствольной коробки как раз и компенсируется противомассой. То есть затворная рама в крайней задней точке ударяется о противовес.
А вот удар в крайней передней точке... Из пояснений конструктора следут, что и этот удар компенсируется противовесом.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
anderman
из всех описаний что я читал вообще следует что удары в передней и задней точках компенсируется ударами противомассы о элементы ствольной коробки ...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.310
Адрес
г. Пермь
Противомассе достаточно сложно о ствольную коробку ударяться. Она ВНЕ её.
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.256
Адрес
Россия. Кубань.
All написал(а):
из всех описаний что я читал вообще следует что удары в передней и задней точках компенсируется ударами противомассы о элементы ствольной коробки ...
Куда более выгодно взаимодействие подвижных частей между собой.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Франция планирует замену Фамасу http://www.lenta.ru/news/2012/01/18/famas/
 

armchair_commando

Активный участник
Сообщения
447
Адрес
Россия
anderman написал(а):
Связист написал(а):
Франция планирует замену Фамасу
Неужто полусвободный затвор достал? :-D Французы, пожалуй что, последние остались!
затвор тут не причем - просто у наличных "клеронов" ресурс уже кончается, а свое собственное производство стрелкового оружия во Франции уже давно поделено на нуль
вот и придется очередной раз идти на поклон к бельгийцам, итальянцам или немцам (последнее для хранцузов уж совсем позорно, хотя полицаи там с МП5 уже давно ходят :))
 
Сверху