Возможно ли было создание единого государства всех славян?

[Abramov]

Корень называется просто: бесноватая российская телепропаганда.

Если сравнивать с телепропагандой в Украине во времена Ющенко, то российская просто венец толерантности.

Не было никакой пропаганды при Ющенко.

Даже не смешно. Вы перегреваетесь по моему.
Не обижайтесь.

 

[Кысиль]

/ Удалено - нарушение пп. 3.7 Правил форума. Admin / последовательно лепила из беларусов народ-партизан, а из украинцев - народ-предатель.

Ну так приведите хотя бы пару примеров такой пропаганды :-read:

«Иди и смотри» — художественный фильм режиссёра Элема Климова по сценарию Алеся Адамовича и самого Климова. Фильм снят совместно киностудиями «Беларусьфильм» и «Мосфильм», вышел в прокат в 1985 году, к сорокалетию Победы в Великой Отечественной войне.

Эле́м Ге́рманович Кли́мов (9 июля 1933, Сталинград (ныне Волгоград) — 26 октября 2003, Москва) — советский кинорежиссёр, народный артист России (1997)[1]. В 1986—1988 годах — председатель Союза кинематографистов СССР.

 

[Одессит]

«Иди и смотри» — художественный фильм режиссёра Элема Климова по сценарию Алеся Адамовича и самого Климова. Фильм снят совместно киностудиями «Беларусьфильм» и «Мосфильм», вышел в прокат в 1985 году, к сорокалетию Победы в Великой Отечественной войне.

Ну что в этом фильме не так, что в нем неправда?
И почему вы только этот фильм привели?

 

[Теодоре]

Вы его переоцениваете ИМХО.

Ну так Ющ - это только вершина "айсберга", как и любой политик. Сам он может и "любил" Бандеру, только если бы ему было не выгодно - о нем бы и не заикнулся.
А вот его команда вела целенаправленную долгосрочную политику по превращению всех украинцев в "западенцев". Очень долгосрочную - если начинают со школы, рассчитывают на десятилетия вперед.

И при этом вы считаете его лучшим из того что было?

Конечно. Только он вел долгосрочную политику, хотя бы какую то.

Каковы же ваши истинные цели, Теодоре? какую судьбу вы нам уготовили?

К сожалению мои возможности совершенно ничтожны, чтобы я мог полностью влиять даже на свою собственную судьбу.
(Для обьяснения подчеркнутого надо много писать.)

 

[Кысиль]

/ Удалено - нарушение пп. 3.7 Правил форума. Admin / последовательно лепила из беларусов народ-партизан, а из украинцев - народ-предатель.

Не нужно проецировать на Совдепию собственные исторические комплексы! Где, а главное – как - в СССР официальная государственная идеология и пропаганда лепили из УССР образ предателя?! В Союзе любая информация о коллаборационизме скрывалась до последней возможности, равно как и о том, что Хатынь сожгли не немцы, а украинский полицайбатальон.

...А как только появилась последняя возможность, / Удалено - нарушение пп. 3.7 Правил форума. Admin / смастерила украинофобское кино "Иди и смотри".
Идите и пересмотрите! :-read:

Так что это стрельба мимо цели. «Украину» придумал поляк Грушевский, а создал грузин Джугашвили.

Украину придумал украинец Шевченко, а Россию - немец Скалигер при патронате немки Катарины Цвартэ.
Почувствуйте разницу.

Поэтому вам на Совдепию, для которой вы всегда были главным бриллиантом в короне, кивать нет оснований. Для кого-то советская власть была злой мачехой, но для Украины – она мама родная, в прямом смысле слова ее породившая.

Мы сами разберемся, на кого кивать, а в кого - плевать.
Спасибо за участие!

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Корень называется просто: бесноватая российская телепропаганда.

Если сравнивать с телепропагандой в Украине во времена Ющенко, то российская просто венец толерантности.

Не было никакой пропаганды при Ющенко.

Даже не смешно. Вы перегреваетесь по моему.
Не обижайтесь.

Вы гражданин Украины?
Вы жили здесь в годы Ющенко и каждый день смотрели телевизор?
Может быть, вы профессиональный телевизионщик?

Или вам, как в анекдоте, про это всё "Рабинович напел"?

 

[zdobin]

:ft:

 

[Теодоре]

а Россию - немец Скалигер при патронате немки Катарины Цвартэ.

Нет, все гораздо интереснее. Россию "придумали" первые православные отшельники и святые "земли русской". Сергий Радонежский и далее вплоть до Серафима Саровского. Причем их "работа" настолько велика и успешна, что я, будучи абсолютным атеистом, настолько же абсолютно их уважаю и перед ними преклоняюсь за их труд.

 

[студент]

студент писал(а):
Космополит писал(а):
А Россия воевала исключительно за интересы болгаров и сербов не имея совершенно ни какой выгоды?

Некорректна сама постановка вопроса. Россия, воюя, помимо своих интересов учитывала в немалой степени интересы сербов и болгар. Упомянутые сербы и болгары в этом замечены не были.


Ну как же. Россия по кусочкам собирала "Великую Болгарию" как мощного союзника у пролива, пока в Европе это не посчитали слишком жирным. Потом Россия стала собирать по кусочкам Сербию и подзабыла Болгарию, за что та немножко обиделась и стала заигрывать с другими державками. Создание российских формально независимых сателлитов на Балканах и Проливах - интерес Болгаров и Сербов. Восстания и дестабилизация в Османской Империи - интерес России (которая и в таких случаях и в Закавказье прихватывать успевала).

Все правильно. Россия действительно создавала независимую Болгарию и сильную Сербию. И имела с этого свой интерес: развал Османской Империи и конкуренцию с Австрией (которая была не меньшим "освободителем славян от турецкого гнета"). Но обратите внимание - сербы с болгарами имели с этой деятельности России большую выгоду: независимость и силу. А что поимела Россия в итоге? Паразита-Сербию (которая с неменьшим аппетитом "сосала" Австрию) и враждебную Болгарию (две Мировые Войны в противниках и регулярные покушения на Проливы). Ни те, ни другие опорой и помощниками так и не стали. А для "захватчицы-Австрии" те же хорваты и словенцы-словаки стали неплохой государственной опорой. Что называется, почувствуйте разницу...

 

[Abramov]

И при этом вы считаете его лучшим из того что было?

Конечно. Только он вел долгосрочную политику, хотя бы какую то.

Когда нужно платить пенсию бабушкам, уж лучше быть успешным здесь и сейчас. Да и к чему эта политика вела, вы сами написали, какой от неё тогда прок... Для страны.

К сожалению мои возможности совершенно ничтожны, чтобы я мог полностью влиять даже на свою собственную судьбу.

Нууу... недооцениваете вы себя серъёзно. Дважды причём.

 

[Lavrenty]

...А как только появилась последняя возможность, / Удалено - нарушение пп. 3.7 Правил форума. Admin / смастерила украинофобское кино "Иди и смотри".
Идите и пересмотрите!

Этот фильм не более «фобский», чем любое другое «перестроечное» кино о войне. О том, что Хатынь сожгли не немцы, а хохлы, в СССР вслух и громко могли обсуждать только Брежнев, Машеров и Шелест. Остальным гражданам страны об этом знать не полагалось вообще, либо такие вещи произносились шепотом. Москва на протяжении сорока лет культивировала эту «ложь во спасение», дабы спасти лицо украинских товарищей по партии. Какие могут к ней быть претензии?!

Мы сами разберемся, на кого кивать, а в кого - плевать.
Спасибо за участие!

Пожалуйста!
Но без нас вы, все равно, не разберетесь. Потому что без нас в этом мире вы гроша ломаного не стоите. Равно как и мы без вас…

 

[Кысиль]

...А как только появилась последняя возможность, / Удалено - нарушение пп. 3.7 Правил форума. Admin / смастерила украинофобское кино "Иди и смотри".
Идите и пересмотрите!

Этот фильм не более «фобский», чем любое другое «перестроечное» кино о войне. О том, что Хатынь сожгли не немцы, а представители братского народа Украины, в СССР вслух и громко могли обсуждать только Брежнев, Машеров и Шелест. Остальным гражданам страны об этом знать не полагалось вообще, либо такие вещи произносились шепотом. Москва на протяжении сорока лет культивировала эту «ложь во спасение», дабы спасти лицо украинских товарищей по партии. Какие могут к ней быть претензии?!

Расскажу бегло.

Когда у меня была возможность работать в архиве СБУ, я обнаружив совершенно потрясающие вещи. Это уголовные дела 30-х годов по "украинскому буржуазному национализму". Одно из них просто убийственное: дело 1934 г. по обвинению киевлянки Х., украинки, преподавателя вуза. Обвинялась в создании на кафедре этнографии "антисоветской террористической организации". Соучастники: ассистент А. и аспирант Б., украинцы.

Теперь следите за руками. Дело вел старший лейтенант НКВД В., еврей. Арест подозреваемой произвели сержант Г. и лейтенант Д., евреи. Понятые - граждане Е. и Ж., с отчетливо еврейскими ФИО. Судья - З., еврей. Машинистка - К., тоже еврейка...

То есть, евреи судят украинцев за "национализм" и "терроризм". Все документы дела на русском языке, никаких следов "украинизации" нет и в помине. Фактических доказательств вины - нет. Приговор: смертная казнь гражданке Х. и гражданину Б., гражданину А. - тюремное заключение.

Теперь представим, что режиссер С. экранизирует эту историю. Такой, как она есть.

Ваш прогноз: какие комментарии и действия последуют из Москвы и Тель-Авива???

 

[студент]

Теперь представим, что режиссер С. экранизирует эту историю. Такой, как она есть.

Ваш прогноз: какие комментарии и действия последуют из Москвы и Тель-Авива???

Москва отнесется спокойно. Что до Тель-Авива - вам так уж много дела до него?

 

[Lavrenty]

То есть, евреи судят украинцев за "национализм" и "терроризм".

Вас что-то удивляет?! Меня - нет!!! В тридцатые и не такое было.

Теперь представим, что режиссер С. экранизирует эту историю. Такой, как она есть.

В перестройку у нас экранизировали повесть Зазубрина «Щепка». Причем жути в этом фильме было даже больше, чем в авторском тексте. Снимали картины про 1937 г. Про расстрел Бухарина. Прошкин сделал отличный шестисерийный фильм о судьбе академика Вавилова.

Новый идеологический тренд был совершенно очевиден. И не было в нем никаких фобий на почве украинского «буржуазного» национализма.

 

[Одессит]

Кысиль писал(а):
То есть, евреи судят украинцев за "национализм" и "терроризм".


Вас что-то удивляет?! Меня - нет!!! В тридцатые и не такое было.

Зато какой подбор у Кысиля судей и подсудимых, в приведеннои им эпизоде
Украинская "Свобода" рулит

 

[Кий]

Кысиль
Вы в своем мифе о якобы культивации образа предателя-украинца заходите очень далеко.
Вот я служил перед самым распадом СССР в части имеющей эксклюзивное право ИНДИВИДУАЛЬНОГО ОТБОРА КАЖДОГО ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО(Полк охраны штаба ГСВГ/ЗГВ в Вюнсдорфе) так вот: примерно половина личного состава служащего в части являющейся цветом армии СССР была предателями-украинцами... не смешно?

 

[Кысиль]

Кысиль
Вы в своем мифе о якобы культивации образа предателя-украинца заходите очень далеко.
Вот я служил перед самым распадом СССР в части имеющей эксклюзивное право ИНДИВИДУАЛЬНОГО ОТБОРА КАЖДОГО ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО(Полк охраны штаба ГСВГ/ЗГВ в Вюнсдорфе) так вот: примерно половина личного состава служащего в части являющейся цветом армии СССР была предателями-украинцами... не смешно?

Не смешно, поскольку вы пытаетесь переводить проблему в другую плоскость! Или не совсем понимаете, о чем идет речь.

Я вам сейчас навскидку назову с десяток советских фильмов, в которых фигурировали "кровавые бандеровцы" - начиная от российского "Вечного зова" и заканчивая поделками студии им. Довженко.

Внимание, вопросы!

1. Назовите сов. фильмы, в которых показана предательская деятельность РОА, казаков-нацистов и пр.?

2. Назовите сов. фильмы, в которых показана предательская деятельность беларуских коллаборационистов?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Кысиль писал(а):
То есть, евреи судят украинцев за "национализм" и "терроризм".

Вас что-то удивляет?! Меня - нет!!! В тридцатые и не такое было.

Зато какой подбор у Кысиля судей и подсудимых, в приведеннои им эпизоде
Украинская "Свобода" рулит

Это подбор вашей родной советской власти! :-read:

 

[студент]

2. Назовите сов. фильмы, в которых показана предательская деятельность беларуских коллаборационистов?

Восхождение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... C,_1976%29
Возьму твою боль
http://vseokino.ru/index.php/%D0%92%D0% ... C,_1981%29

 

[Кий]

Не смешно, поскольку вы пытаетесь переводить проблему в другую плоскость! Или не совсем понимаете, о чем идет речь.

Как бы сказать... я проблему не создаю, а создаете ее вы, и ищите ей плоскости, "Или не совсем понимаете..."

Добавлено спустя 20 минут 9 секунд:

Можно сказать и так: вы выискиваете соринку в глазу другого и раздуваете ее в своем мозгу до размеров бревна... только бревно у вас...

 

[Кысиль]

Не смешно, поскольку вы пытаетесь переводить проблему в другую плоскость! Или не совсем понимаете, о чем идет речь.

Как бы сказать... я проблему не создаю, а создаете ее вы, и ищите ей плоскости, "Или не совсем понимаете..."

Я ничего не создаю, проблема уже давно создана, Теодоре очень точно ее подметил (правда, не знаю, как он будет ее диагностировать).

И создавалась она не вчера, не с "Ющенко-оранжевых", а гораздо раньше.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

2. Назовите сов. фильмы, в которых показана предательская деятельность беларуских коллаборационистов?

Восхождение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... C,_1976%29

Владимир Гостюхин — Рыбак
Борис Плотников — Сотников (озвучивает Александр Демьяненко)
Анатолий Солоницын — следователь Портнов
Людмила Полякова — Демчиха
Сергей Яковлев — староста Сыч
Мария Виноградова — старостиха
Александр Пятков — фашист
Николай Сектименко — полицай Гоменюк
Виктория Гольдентул — Бася

В фильме о Беларуси - полицай-украинец!!! :-read:

Еще есть вопросы?

 

[студент]

В фильме о Беларуси - полицай-украинец!!!

А Вы фильм-то смотрели??? Этот полицай - уроженец деревни, местный житель!