Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля-2

[michailo]

Европа под давлением США продолжает суицидальную политику:

23:27 19/01/2012
ЕС согласовал санкции против центробанка Ирана

БРЮССЕЛЬ, 19 января. /Корр.ИТАР-ТАСС Денис Дубровин/. Послы 27 стран ЕС согласовали здесь сегодня на встрече блок санкций против центрального банка Ирана. Об этом сообщил информированный дипломатический источник. По его словам, окончательно карательные меры против центробанка Ирана будут утверждены 23 января на заседании Совета ЕС на уровне глав МИД.

"Достигнуто взаимопонимание о введении запрета на ряд транзакций иранского центробанка, которые могут иметь отношение к финансированию ядерной программы Ирана", - подчеркнул дипломат. Он отметил, что страны ЕС "не намерены полностью прерывать связи с центробанком Ирана".

По имеющейся информации, против полного запрета на финансовые операции с центробанком Ирана, в частности, выступила Германия, которой Тегеран должен 2,6 млрд евро. Данный запрет прервал бы выплату Ираном процентов по этому кредиту.

Ожидается, что 23 января министры иностранных дел ЕС также утвердят эмбарго на импорт нефти и нефтепродуктов из Ирана.

Корреспондент в Лондоне также сообщает, что страны Евросоюза достигли принципиального согласия о замораживании активов центробанка Ирана. Однако по вопросу введения эмбарго на импорт в ЕС нефти из ИРИ сохраняются разногласия.Эти консультации являются последним подготовительным заседанием перед встречей 23 января в Брюсселе Совета ЕС на уровне глав МИД. "После сегодняшних переговоров стало ясно, что санкции ЕС против ЦБ Ирана будут введены, однако этого пока еще нельзя сказать по поводу нефтяного эмбарго", - заявил высокопоставленный европейский дипломат.

Как стало известно корр.ИТАР-ТАСС в Лондоне, Греция пока не согласна с тем, чтобы запрет на импорт иранской нефти в ЕС вступил в действие с 1 июля 2012 года. "Греция оказывает сильное давление на ЕС, Афины уже добились некоторых уступок, но настаивают на дальнейших", - заявил источник.

Консультации с Грецией продолжатся в ближайшие сутки.

http://www.itar-tass.com/c269/320517.html
:???: :-bad^

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Но далеко не все страны готовы, задрав штаны, бежать за Штатами:

04:46 19/01/2012
Бразилия не поддержит новые санкции ЕС в отношении Ирана

РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО, 19 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Варламов/. Бразилия "озабочена возможностью введения странами ЕС новых санкций в отношении Ирана". Об этом в среду заявил бразильский министр иностранных дел Антониу Патриота по итогам состоявшейся в Бразилиа встречи с главой внешнеполитического ведомства Великобритании Уильямом Хейгом.

"Мы не поддерживаем санкции, которые не приняты в рамках Совета Безопасности ООН", - заявил Патриота на совместной с британским коллегой пресс-конференции. Глава МИД южноамериканской страны выразил "скептицизм" в отношении возможных новых санкций Европейского союза, которые, по словам министра, "главным образом отразятся на гражданском населении" Ирана. Бразилия занимает позицию "в поддержку возобновления диалога /с Тегераном/", подчеркнул он.

В свою очередь Хейг еще раз озвучил точку зрения Лондона о необходимости "усилить давление на Иран" с целью "убедить его пойти на искренние переговоры". Решение о новых санкциях западноевропейцев в отношении Ирана еще не принято, отметил британский министр.

http://www.itar-tass.com/c269/319677.html
:think:

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

В тоже время Иран предупреждает, что Ормуз это только часть возможных ответных действий Ирана:

18:37 19/01/2012
Блокирование Ормузского пролива - лишь один из вариантов действий, на который пойдет Иран при угрозе его безопасности

ООН, 19 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Кикило/. Блокирование Ормузского пролива - лишь один из вариантов действий, на который может пойти Иран в случае возникновения угрозы его безопасности. Об этом заявил постоянный представитель Ирана при ООН Мохаммед Хазаи.

В интервью известному американскому телеведущему Чарли Роузу, стенограмма которого распространена сегодня, иранский посол сказал: "Никакого решения о блокировании и перекрытии Ормузского пролива не будет принято до тех пор, пока не возникнет серьезной угрозы Ирану, и кто-то не захочет затянуть петлю". Тем не менее, он утверждал, что "не исключены никакие варианты действий".

Тегеран в конце декабря минувшего года пригрозил перекрыть Ормузский пролив в том случае, если Европейский союз и другие союзники США введут запрет на импорт иранской нефти.

Через соединяющий Персидский и Оманский заливы Ормузский пролив осуществляется до 40 проц мировых поставок нефти.

"Мы считаем, что Ормузский пролив должен быть проливом мира и стабильности, - сказал Хазаи. - Но если иностранные державы хотят создать проблему в Персидском заливе, то, конечно же, Иран, как и другие страны региона, будет вправе предпринять усилия по своей защите".

http://www.itar-tass.com/c269/320371.html
:???: :think:

 

[MRJING]

Tigr

Разумеется. Но я не вижу ни одной системы оружия, которая может сейчас поразить малоразмерные подвижные наземные цели с расстояния в несколько сот км. В эффективности работы по таким целям AGM-158 я сомневаюсь (и причины этого привел выше).

Ну вот AGM-158 такая система,чем вам не нравится?

На практике такого никогда не было.

Даже если так то не забываете прямо в Персидском заливе есть крупная база ВМФ США. Поэтому всегда можно.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

michailo
Это они после высказывания КНР который назвал данную акцию экстремисткой.
Сразу заявили,что вроде как у них другие планы и вообще блокировка только один из вариантов.

 

[Tigr]

Ну вот AGM-158 такая система,чем вам не нравится?

Если этот девайс запустить с расстояния 300 км по колонне техники (любой), то он промахнется.

Даже если так то не забываете прямо в Персидском заливе есть крупная база ВМФ США. Поэтому всегда можно.

Бахрейн имеете ввиду? Так до порта Манама иранцы смогут дотянуться.

 

[MRJING]

Tigr

Если этот девайс запустить с расстояния 300 км по колонне техники (любой), то он промахнется.

Откуда у вас такая уверенность?

Бахрейн имеете ввиду? Так до порта Манама иранцы смогут дотянуться.

Чем?

 

[Tigr]

Если этот девайс запустить с расстояния 300 км по колонне техники (любой), то он промахнется.

Откуда у вас такая уверенность?

В этой ветке камрад vlad2654 писал, что AGM-158 пролетит 360 км за 21 минуту. За это время колонна техники уедет километров на 10 и ГСН ракеты ее не захватит. Вот и все.

Бахрейн имеете ввиду? Так до порта Манама иранцы смогут дотянуться.

Чем?

Ракетами, авиацией, флотом.

 

[MRJING]

Tigr

В этой ветке камрад vlad2654 писал, что AGM-158 пролетит 360 км за 21 минуту. За это время колонна техники уедет километров на 10 и ГСН ракеты ее не захватит. Вот и все.

Ну вы сказали про 300 км. Она пролетит это растояние за 16 минут. За это время техника идущая маршем в 60 км в час продвинется. Чуть менее 20 км.

Теперь решения данной проблемы.

Решение 1. Послать ракету на упреждение.
Решение 2. Лететь под конец на высоте 40-50 метров тогда колонна ракете будет видна
Решение 3. Скорректировать полёт ракеты во время полёта по новым развед данным.
(На ракете есть передатчик для обмена данными)

Существующая конструкция включает передатчик (мощностью 25 Вт) типа BIA (Bomb Impact Assessment), обеспечивающий передачу данных на стратегический разведывательный самолет RC-135V и W со скоростью до 9 600 бит/с в диапазоне частот 391,7-398,3 МГц.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Tigr
На ракеты есть ПРО, на ВВС ПВО, а флот

 

[Tigr]

Ну вы сказали про 300 км. Она пролетит это растояние за 16 минут. За это время техника идущая маршем в 60 км в час продвинется. Чуть менее 20 км.

Теперь решения данной проблемы.

Решение 1. Послать ракету на упреждение.

Это не решение, поскольку техника может свернуть на проселок, изменить скорость или вообще остановиться.

Решение 2. Лететь под конец на высоте 40-50 метров тогда колонна ракете будет видна

Размеры зоны обзора ГСН на конечном участке траектории? Кстати на высоте 40-50 метров ракету с удовольствием скушают ЗСУ-23-4.

Решение 3. Скорректировать полёт ракеты во время полёта по новым развед данным.
(На ракете есть передатчик для обмена данными)
Цитата:
Существующая конструкция включает передатчик (мощностью 25 Вт) типа BIA (Bomb Impact Assessment), обеспечивающий передачу данных на стратегический разведывательный самолет RC-135V и W со скоростью до 9 600 бит/с в диапазоне частот 391,7-398,3 МГц.

А вы приведите цитату полностью, и тогда всем будет понятно, зачем на AGM-158 передатчик (но не приемник).

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

На ракеты есть ПРО, на ВВС ПВО, а флот

Интересно, когда в ПУ Mk41 на "Тике" будут грузить ЗУРы (или КР?), как она обеспечит свою ПВО/ПРО?

 

[MRJING]

Tigr

Это не решение, поскольку техника может свернуть на проселок, изменить скорость или вообще остановиться.

Конечно, вот вдруг командиру пришло в голову остановится или заехать за мяском и он тормознул колонну бронетехники, или взял и решил давайте поехать помедленее у меня плохое предчувствие

Размеры зоны обзора ГСН на конечном участке траектории? Кстати на высоте 40-50 метров ракету с удовольствием скушают ЗСУ-23-4.

Военная тайна однако, но учитывая ,что современные ГСН имеют широкий угол обзора,а AGM-168 современная ракета.
А насчёт Шилки во первых на все колонны не напасёшся, а во вторых как обычно шансы. Может собьет ,а может колонну разнесет.

А вы приведите цитату полностью, и тогда всем будет понятно, зачем на AGM-158 передатчик (но не приемник).

А что мешает поставить приёмник или он намного сложнее передатчика?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Интересно, когда в ПУ Mk41 на "Тике" будут грузить ЗУРы (или КР?), как она обеспечит свою ПВО/ПРО?

У них достаточно таких ПУ ,чтобы загрузить всё ,что надо в нужных количествах.
У одного Берка 96 таких ПУ.

 

[Tigr]

Tigr
Цитата:
Это не решение, поскольку техника может свернуть на проселок, изменить скорость или вообще остановиться.


Конечно, вот вдруг командиру пришло в голову остановится или заехать за мяском и он тормознул колонну бронетехники, или взял и решил давайте поехать помедленее у меня плохое предчувствие

Именно так. При планировании ракетного удара все выше перечисленное вами учесть невозможно.

Цитата:
А вы приведите цитату полностью, и тогда всем будет понятно, зачем на AGM-158 передатчик (но не приемник).


А что мешает поставить приёмник или он намного сложнее передатчика?

Ничего не мешает. Однако почему-то не ставят. По крайней мере, об этом нет данных.

 

[MRJING]

Tigr

Именно так. При планировании ракетного удара все выше перечисленное вами учесть невозможно.

Только счастье приваливает очень редко.
+ я посмотрел документики. Скорость колонны на марше только 30 км\ч
А это 10 км максимум пройти, и значит высота ракеты для засекания ниже 20 метров.

Ничего не мешает. Однако почему-то не ставят. По крайней мере, об этом нет данных.

нет данных не про установку и не про его отсутствие.

 

[Tigr]

Только счастье приваливает очень редко.
+ я посмотрел документики. Скорость колонны на марше только 30 км\ч
А это 10 км максимум пройти, и значит высота ракеты для засекания ниже 20 метров.

Не факт. Так нельзя утверждать не зная дальность обнаружения и зону обзора ГСН. В конце концов, колонна уехала и оставила после себя пару горящих покрышек. AGM-158 и наведется на этот огонек.

Цитата:
Ничего не мешает. Однако почему-то не ставят. По крайней мере, об этом нет данных.


нет данных не про установку и не про его отсутствие.

Ну так давайте обсуждать те данные, которыми располагаем.

 

[MRJING]

Tigr
У неё есть автономная система распознавания. Она может отличить покрышку от танка.

Ну так давайте обсуждать те данные, которыми располагаем.

Просто в ряде ракет реализована такая функция. Но ладно. Всё равно способа лететь чуть повыше вполне достаточно.
Да и всегда можно запустить с более близкой дистанции.

 

[Tigr]

Да и всегда можно запустить с более близкой дистанции.

Вот и я о том же. В настоящее время вынести подвижные малоразмерные цели с расстояния в несколько сот км не представляется возможным даже самым современным вундерваффе.

 

[студент]

Вот и я о том же. В настоящее время вынести подвижные малоразмерные цели с расстояния в несколько сот км не представляется возможным даже самым современным вундерваффе.

Кроме одного случая - если за целью ведется наблюдение в режиме реального времени. С АВАКСа, к примеру.

 

[Rand0m]

Между тем

Американcкий авианосец вошел в воды Аравийского моря
Американский авианосец «Авраам Линкольн» в четверг, 19 января, вошел в воды Аравийского моря, сообщает CNN. В Аравийском море «Авраам Линкольн» будет нести боевое дежурство совместно с авианосцем «Карл Винсон». Не исключается, что позже «Авраам Линкольн» отправится в Персидский залив через Ормузский пролив.
Когда несколько недель назад атомный авианосец «Джон Стеннис» покинул воды Аравийского моря, власти Ирана потребовали от США не отправлять в Персидский залив другой авианосец. Однако глава Пентагона Леон Панетта заявил, что США долгое время располагали одним авианосцем в Персидском заливе, а другим — на севере Аравийского моря, и намерены придерживаться этой практики впредь. По словам Панетты, такой уровень военного присутствия позволит США эффективно решить любую потенциальную проблему в регионе.
Ситуация вокруг Ормузского пролива, являющегося одним из ключевых морских путей транспортировки нефти из Персидского залива, обострилась в последние месяцы в связи с учениями ВМС Ирана, в ходе которых были испытаны ракеты большой дальности.
Иран пригрозил странам Запада перекрытием Ормузского пролива в случае ужесточения санкций в отношении экспорта иранской нефти.. США пообещали не допустить препятствий судоходству в Ормузском проливе.

http://news.rambler.ru/12487593/
http://lenta.ru/news/2012/01/20/lincoln/

 

[Tigr]

Кроме одного случая - если за целью ведется наблюдение в режиме реального времени. С АВАКСа, к примеру.

АВАКС вообще-то работает по воздуху и по надводным целям. Танк не увидит.

По словам Панетты, такой уровень военного присутствия позволит США эффективно решить любую потенциальную проблему в регионе.

Ну это он загнул.

 

[vlad2654]

Очень сильно сомневаюсь, что малоразмерную подвижную цель (танк, САУ, ПУ ОТР, ЗРК "Тор")

Вообще-то AGM-158 не противотанковая ракета. Для нее приоритетные цели - КП, РЛС. Что касается возможности поражения малоразмерных подвижных целей, то на ракете установлена система автономного распознавания целей. Что мешает ввести туда соответствующие цели, но тратить дорогую КР по танку или САУ - верх расточительности. Для этого есть в конце концов противотанковые ракеты. Что же касается помех. Не зря MRJING сказал о прогрессе за 21 год. Даже тогда США забили помехами все, что только можно было. Причем уровень помех был в несколько раз выше, чем требовалось для подавления

В этой ветке камрад vlad2654 писал, что AGM-158 пролетит 360 км за 21 минуту. За это время колонна техники уедет километров на 10 и ГСН ракеты ее не захватит. Вот и все.

Совершенно верно. Но все дело в том, что мы не знаем параметров ГСН, с какого расстояния она захватывает цель. А при угле в 45 градусов слева и справа по курсу, голова с 10 км может отслеживать и на расстояние 10 км влево-вправл. Но повторюсь, никто не будет применять ракету стоимостью в 700 тысяч долларов по танку, когда ее выгоднее по бункеру или КП. Несмотря на то, что ракета имеет автономную систему выбора целей на основе шаблонов.

 

[Tigr]

vlad2654

Я лишь утверждал, что систему ПВО невозможно подавить только одними ракетными ударами с большого расстояния. Поэтому придется формировать авиационный эшелон прорыва ПВО, который при выполнении своей боевой задачи понесет потери.

 

[vlad2654]

Tigr
Американцы имеют такой опыт. В Ираке. Еще 20 лет назад. Когда под прикрытием помех, которые парализовали ПВО шли ударные машины, которые и выносили это ПВО. А потери - потери возможны, в этом никто и не сомневается.

 

[Tigr]

Американцы имеют такой опыт. В Ираке. Еще 20 лет назад. Когда под прикрытием помех, которые парализовали ПВО шли ударные машины, которые и выносили это ПВО.

"Буря в пустыне" началась с воздушной наступательной операции, которая длилась трое суток и в течение которой было нанесено семь массированных ракетных и воздушных ударов. При этом авиационный эшелон прорыва ПВО формировался, но полностью вынести иракское ПВО не удалось.