Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля-2

[студент]

"Буря в пустыне" началась с воздушной наступательной операции, которая длилась трое суток и в течение которой было нанесено семь массированных ракетных и воздушных ударов. При этом авиационный эшелон прорыва ПВО формировался, но полностью вынести иракское ПВО не удалось.

Как уже упоминалось, Буря в пустыне и предполагаемая антииранская операция имеют разные цели. В Ираке авиация "прокладывала" путь наземным войскам и имела цель -максимальное ослабление армии Ирака. В сегодняшней ситуации основная цель авиации - "проломиться" и уничтожить атомные объекты. Поэтому даже всю ПВО Ирака выносить нет необходимости, не говоря уж про остальные вооруженные силы Ирана. Вполне вероятно, что через ПВО Ирана будет просто "пробит коридор" до упомянутых объектов, после чего наступит некоторая пауза. А что будет дальше - будет зависеть исключительно от реакции Ирана.

 

[vlad2654]

При этом авиационный эшелон прорыва ПВО формировался, но полностью вынести иракское ПВО не удалось.

Что значит полностью вывести? Сделать их небоеспособными или полностью уничтожить. Если вы уничтожаете радар или КП зенитного комплекса, то пусть даже ракеты у вас будут на направляющих - им грош цена. И заметьте, ПВО Ирака была более сбалансированная, чем ПВО Ирана. И ЗРК и авиация была достаточно современная на то время, чего не скажешь сейчас о Иране. Но потери авиации МНС по различным источникам от 44 до 49 самолетов, из которых примерно 12 - небоевые. остальные в воздушных боях

 

[allex159]

Россия вернула Ирану предоплату и выплатила неустойки за несостоявшиеся поставки С-300

http://news.rambler.ru/12508800/

 

[vlad2654]

Ну вот. Тему С-300 для Ирана уже можно закрыть. Они их не получат.

 

[Yurich13]

А вот и Франция подтянулась.

http://newsru.com/world/20jan2012/sarcozy.html

Но особенно серьезные заявления прозвучали касательно иранского вопроса. По словам Саркози, Иран необходимо заставить сесть за стол переговоров и договариваться о сворачивании ядерной программы, так как иначе избежать иностранной интервенции не удастся.

Саркози призвал Россию и Китай, выступающих категорически против не только военной операции, но и введения санкций, поддержать последние. Вопрос об их введении будет обсуждаться в Совбезе ООН в понедельник, 23 января.

Где-то я это уже слышал

:think:

 

[michailo]

РФ вернула Ирану аванс за С-300, но не платила неустойку - Чемезов

20/01/2012 16:16

МОСКВА, 20 янв - РИА Новости. Россия вернула Ирану аванс за не поставленные зенитно-ракетные комплексы С-300, однако никаких неустоек не выплачивалось, сообщил журналистам глава Ростехнологий Сергей Чемезов.

Выплаченный иранцами производителю авансовый платеж возвращен, поскольку данная поставка в связи с резолюцией СБ ООН не была осуществлена, пояснил он.

http://www.ria.ru/defense_safety/201201 ... 77072.html
:???: :think:

 

[vlad2654]

michailo
Да без разницы, по большому счету, платила Россия или нет неустойку. Тема С-300 закрыта

Где-то я это уже слышал

Слышали. Вопрос по Сирии. Но если к нашему мнению по Сирии как-то прислушались, то США по Ирану соблюдет все юридические тонкости. А именно. Сначала попытается протолкнуть резолюцию о международных санкциях черех СБ, а если это не пройдет, Евросоюз и США просто введут свои санкции против Ирана. А вот что будет дальше - зависит исключительно от Ирана. Пойдет он на минирование Ормузского пролива - все, будут и международные санкции и международное "принуждение к миру". Причем и Россия и Китай проголосуют за, если на минах начнут рваться гражданские суда

 

[MRJING]

Особенно Китай он уже высказал пару ласковых по поводу идеи минирования.
После чего Иран тут же поправился заявив ,что это только один из вариантов

 

[BeInspired]

Тема С-300 закрыта

Почему такая безапеляционность? Результаты торга вокруг ПРО плюс Рогозин, да возможные плюшки от Ирана - все может измениться буквально за пару месяцев. И ни капли не удивлюсь, если за что-то ОЧЕНЬ вкусное наши поставят С-300 из наличия. Только вкусное должно быть ОЧЕНЬ стоящее. Думаю не меньше пары-тройки десятков миллиардов, а то и поболее... Все-таки евреи в таком случае просто на говно изойдутся, да и пин-досы с прихлебателями рады, мягко говоря, явно не будут.

 

[MRJING]

BeInspired
У Ирана военный бюджет 7 миллиардов.
Или они золото по вашему кораблями должны таскать?
Да и сильно погоды С-300 не сделают или по вашему мы и людей должны поставить?

 

[vlad2654]

Почему такая безапеляционность?

А что, возврат денег (аванса) дает вам какую-то надежду, что через пару месяцев что-то изменится и мы начнем поставки С-300 Ирану? Какие еще могут быть варианты?

Результаты торга вокруг ПРО плюс Рогозин

Торг вокруг ПРО - это попытка показать, что мы имеем какой-то вес в этой проблеме. Реально - никакого. Мы не можем предложить тем же американцам ничего адекватного, поэтому как заклинание повторяем: "дайте нам гарантии".
А Рогозин... Поживем-увидим. Одно дело "трепать языком" на дипломатических раутах, это унего достаточно хорошо получалось, надо признать. И совсем другое не говорить, а делать дело, поднимая ВПК с колен, наведя и порядок и подтянуть трудовую дисцеплину, и выбивать деньги на исследования, заняться проблемой кадров. Тут нужно "пахать", а не только говорить.

да возможные плюшки от Ирана - все может измениться буквально за пару месяцев. И ни капли не удивлюсь, если за что-то ОЧЕНЬ вкусное наши поставят С-300 из наличия.

Что может такое предложить нам Иран, чтобы мы пошли на конфронтацию со странами Запада и США? Какие "плюшки"? Или этот будет их подарочек в качестве атомной бомбы? Иран, так же кидает и нас, как и Запад, когда ему это выгодно. Соглашается и на наши предложения, когда его прижимают санкциями и просто плюет на договоренности, когда санкции ослабевают. Ему просто НЕЧЕГО нам предложить такого, чтобы произошло то, что вы говорите.

 

[sivuch]

При этом авиационный эшелон прорыва ПВО формировался, но полностью вынести иракское ПВО не удалось.

Что значит полностью вывести? Сделать их небоеспособными или полностью уничтожить. Если вы уничтожаете радар или КП зенитного комплекса, то пусть даже ракеты у вас будут на направляющих - им грош цена. И заметьте, ПВО Ирака была более сбалансированная, чем ПВО Ирана. И ЗРК и авиация была достаточно современная на то время, чего не скажешь сейчас о Иране. Но потери авиации МНС по различным источникам от 44 до 49 самолетов, из которых примерно 12 - небоевые. остальные в воздушных боях

Да не было там современных -ни ЗРК,ни РЛС,ни еропланов.Да и те что были использовались через сами знаете что.Расслабили их иранцы.Поэтому и сейчас нет оснований предполагать,что вот теперь иранцы будут воевать по-другому,т.е. мужественно и умело

 

[plant15]

Результаты торга вокруг ПРО плюс Рогозин, да возможные плюшки от Ирана - все может измениться буквально за пару месяцев.

Жесть! "плюс Рогозин". Я что-то пропустил, видимо, а это оказывается наш мегаджедай в засаде. Не думал, что работа живым телефоном в НАТО дает такие боевые навыки.
Lethal weapon во плоти, короче. Как же мы про него забыли до 50-й страницы? Спасибо, камрад, напомнил.

 

[vladimir-57]

США не будут атаковать Иран, если им удастся обрушить Россию
Нападут ли США на Иран? Отчего это зависит? Когда будет приниматься решение?
Ответ на эти вопросы есть.
Все в нашем мире взаимосвязано.
США не будут атаковать Иран, если им удастся осуществить переворот в России и любым способом отстранить от власти Владимира Путина.

Финансово — ориентированный западный мир вновь находится в кризисном тупике. Огромные долги США и всех европейских стран и полная невозможность не только их выплаты, но даже их сокращения.
Западу срочно нужны ресурсы. Экономика трещит по швам, финансовая система балансирует на грани.
Что нужно?
Природные ресурсы, финансовые активы, человеческий потенциал. Все, что сможет продлить плавание «Титаника» еще лет на 20. Точно также, как крушение СССР, скупка-продажа «социалистического мира» позволила США безбедно прожить те же два десятилетия с 1991 года.
Где эти ресурсы можно почерпнуть?
Ливия? Мелковато и маловато. Дырка в борту «Титаника» слишком велика. Десятки триллионов долларов и евро.
Где можно взять больше?
В Китае. Но он сегодня точно не даст себя «демократизировать» и проводить у себя «свободные выборы». Что в переводе на русский язык означает перекачку финансовых активов в скупку американских долговых обязательств и переход контроля над экономикой в американские руки.
Где еще?
Иран и Россия. Вот где много нефти и газа, много активов и у власти не находятся проамериканские марионетки.
Но нападение на Иран не будет легкой прогулкой. И Тегеран это активно демонстрирует: запуски ракет, угрозы перекрыть Ормузский пролив, через который идет вся нефть Персидского залива. Удар по Ирану это огромные финансовые затраты, это репутационные потери, это гробы в дома избирателей, которые привыкли воевать без потерь.
Именно поэтому США уже несколько лет кружат вокруг Ирана и все никак не нападают. Нагнетают, истерят, бряцают оружием и не нападают.
Раскачивание ситуации в России, ведущее к смене власти и устранению Путина – путь куда менее затратный, даже при непомерных аппетитах рукопожатных революционеров. Купить на корню всех и вся на политическом поле России – это ничто по сравнению с затратами на полномасштабную войну. И никаких гробов. В Америке никаких гробов.
Из всего вышесказанного следует простой вывод. Нападать или не нападать на Иран, США будут решать, глядя за развитием политического кризиса в России. Если он будет развиваться в соответствии с планами и целями Штатов, которые вероятно озвучил российским «оппозиционерам» новый посол США, то нападать на Иран СЕЙЧАС никакой необходимости не будет.
Новый «демократический» президент, еще раз повторит то, что сделал в 90-е годы другой «демократически избранный» Б.Н. Ельцин: отдаст ресурсы олигархам, для дальнейшей перепродажи в руки западных монополий. Снова деньги потекут мимо бюджета, а на оставшиеся в России крохи, ЦБ снова накупит «надежных» американских облигаций.

«Титаник» поплывет дальше.
А вот если американцы поймут, что ничего им по итогам президентских выборов в России не светит, вот только тогда они и будут решать, начинать или нет войну с Ираном.
Мировая политика очень взаимосвязана. И очень цинична.
А судьба России вновь в руках ее народа.
И вновь ошибиться нам нельзя.
Подумайте, уважаемые соотечественники.


http://nstarikov.ru/blog/14731#more-14731

 

[BeInspired]

работа живым телефоном в НАТО

Если бы чуть внимательнее следили за ним, то у вас, вероятно, было бы несколько иное мнение.

Что может такое предложить нам Иран, чтобы мы пошли на конфронтацию со странами Запада и США?

Каспий... Только Каспий. Больше Ирану предложить нам нечего. Но даже с таким предложением все равно выбор будет чрезвычайно трудный.

Торг вокруг ПРО - это попытка показать, что мы имеем какой-то вес в этой проблеме. Реально - никакого.

Что значит никакого веса не имеем? Если бы никакого веса не было, то еще бы при обезьянке мандолизе райс нас бы послали куда подальше и все сделали давным давно.

Соглашается и на наши предложения, когда его прижимают санкциями и просто плюет на договоренности, когда санкции ослабевают

На мой взгляд так делаю ВСЕ. Покажите мне хоть одного честного дипломата или политика

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:

и любым способом отстранить от власти Владимира Путина.

Да, Путин пин-досам почему-то не нравится. Хотя кому когда нравилась сильная Россия? Если посмотреть на тех кто выдвинулся на выборы, то что видим:
Зюганов - трусливый неудачник (вспомним хотя бы 96-й, да и 2011 тоже),
Миронов - грамотный технический кандидат для Путина,
Прохоров - залоговые аукционы, да *ляди в Куршавеле,
Жириновский - как всегда пустозвон,
все прочие, кроме Путина - просто ни о чем.

Путин - грамотная внешняя политика, просчеты во внутренней политике. Но он просто на голову выше всех остальных. Я, кстати, на выборах в думу голосовал за коммуняг - я против тотальной коррупции - надеюсь Путин понял по результатам выборов, что пора не кровати двигать, а девочек менять. Буду голосовать за него. Как-то так...

 

[vlad2654]

Да не было там современных -ни ЗРК,ни РЛС,ни еропланов

Ну не скажите. В начале 90-х и "Осы" и "Кубы" еще были достаточно современным оружием. Да и авиация была представлена самолетами 70-х первой половины 80-х годов. У Ирана же после Ирано-иракской войны новых поступлений техники было очень мало. И сейчас их ПВО и ВВС более устаревшие, чем ВВС и ПВО Ирака во время "Бури"

 

[plant15]

plant15 писал(а):
работа живым телефоном в НАТО

Если бы чуть внимательнее следили за ним, то у вас, вероятно, было бы несколько иное мнение.

Дабы не вываливаться в офф, просто напомните мне пару его былинных подвигов, к которым был невнимательным, и я отойду ко сну умиротворенным именем сего чудесного витязя без комментариев.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

Иран и Россия. Вот где много нефти и газа, много активов и у власти не находятся проамериканские марионетки.

Благодаря резкому росту его добычи, названному в СМИ «газовой революцией»[3][4], в 2009 году США стали мировым лидером добычи газа (745,3 млрд куб. м), причём более 40 % приходилось на нетрадиционные источники (метан из угольных пластов и сланцевый газ).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B0%D0%B7
Я к тому, что с газом у них, так скажем, неплохо.

 

[vlad2654]

Если бы чуть внимательнее следили за ним, то у вас, вероятно, было бы несколько иное мнение.

Можете предложить в качестве примера краткую выжимку того, что он сделал такого на посту представителя России в НАТО, чтобы о нем изменилось мнение?

Каспий... Только Каспий. Больше Ирану предложить нам нечего. Но даже с таким предложением все равно выбор будет чрезвычайно трудный.

То есть территориальные уступки Ирана в пользу России? Он отказывается от своей доли на Каспии, с всеми запасами нефти? ЕМНИП территория Каспия разделена между 5 странами и Иран просто так отдаст нам все свое? И что нам это даст? Проводить добыча нефти на самом юге с буровых платформ? А как потом доставлять ее на север?

Что значит никакого веса не имеем? Если бы никакого веса не было, то еще бы при обезьянке мандолизе райс нас бы послали куда подальше и все сделали давным давно.

А мы и не имеем. Они как планировали, так и разворачивают свое ПРО. Единственно, что отдличает старый план от нового - отсутствие перехватчиков ГБИ в Польше. И они пошли на это совершенно безболезненно. Во-1 перехватчик далек от совершенства, во вторых они разменяли один район ПРО практически на несколько подрайонов. Корабли с ПРО в восточном Средиземноморье, система ТХААД в Турции, "Стандарты" SM-3 в Румынии и Польше, корабли с ПРО на Балтике и в Черном море (все это до 2020 года)
Что касается "веса" России в этом вопросе, то скажите, что мы можем предоставить для ЕвроПРО, чтобы мы стали полноправными участниками и могли вместе со всеми решшать вопросы? Противоракет - нет ни сухопутных, ни морских. Радар в Габале, который мы предлагали США по сути нашим не является, мы его арендуем у Азербайджана. К тому же он сам не может обрабатывать сигналы и выдавать информацию, а только связываясь с объектами в Подмосковье. В какой-то мере положение мог исправить "Воронеж-ДМ", но он сориентирован немного не туда. Чего мы еще можем американцам и европейцам предложить? А ничего. Поэтому и вес в решениях этой проблемы у нас нулевой, а высказывания на эту тему нашего Президенты - вообще непродуманы (относительно района в Румынии). Кто-то его очень крупно подставил, подготовив такое заявление

На мой взгляд так делаю ВСЕ. Покажите мне хоть одного честного дипломата или политика

Не покажу, но это очень наглядно показывает отношение Ирана к нам. С одной стороны хотят оружия, с другой - откровенно посылают, когда надобность в нас не сильно нужна.

 

[Journeyman]

Россия в Европейском мире, Китай - в Восточном мире, и Иран в Исламском - это реальные препятствия для американской политики неоконсерваторов, республиканцев, сумасшедших людей ведь.
В Европе - дестабилизация экономического и политического центра силы, но и поддержка политической связки "ручных государств", тотальное противостояние против РФ.
В Азии - дестабилизация и ликвидация Китайского влияния, поддержка исламистов, подпитка исламистов, вооружённый дикаризм.
В Иране - тут Саудовская Аравия давно работает. Ваххабиты, радикалы приходят к власти во всех исламских крупных странах. Запад конечно поддерживает эти процессы.

 

[Barbudos]

Дабы не вываливаться в офф, просто напомните мне пару его былинных подвигов, к которым был невнимательным, и я отойду ко сну умиротворенным именем сего чудесного витязя без комментариев.

:good:
Да уж...Рогозин - типично лубочный персонаж...Говорит веско, по-имперски важно, но ничего умного....