Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля-2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ПавелВ

Активный участник
Сообщения
181
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Tigr написал(а):
Пусть иранцы сами сражаются за свою Родину, но с помощью нашего оружия.
И, тем самым, полностью дискредитируют наше оружие в глазах рынка вооружений? Нафиг, нафиг....
Вьетнамцев мы НАТАСКИВАЛИ. Они в наших высших военных учебных заведениях учились, в военных академиях...
А эти? Им супер-пупер-гипер-нах.ер дай, все равно, про.рут.... :-D
Хотя, "Тором" сбили же свой Ф-4 "Фантом" в охранной 20-ти километровой зоне Бушерской АЭС, который непонятно как там оказался.... :???: Умудрились как-то... :-D
Ну - в 1980-88 Иранцы воевали(в том числе и авиацией) вообще при крайне ограниченной помощи извне.
Понятно конечно, что ВВС ИРИ проживет дня два-три, организованная и огрызающаяся ПВО - чуть дольше, но если американцы влезут на Иранские острова , то относительно больших потерь в ходе сухопутных БД не избежать. Особенно надо учитывать то, что расстояние от острова Кешм, самого большого из них и наиболее важного, который американцы просто не смогут "обойти вниманием", до материка в некоторых местах менее двух километров и у Иранцев есть шансы устроить "Токийский экспресс".
 

ЦАРЬ

Активный участник
Сообщения
216
Адрес
Москва
ПавелВ написал(а):
не представляю. Ибо Афганистан страна гористая с достаточно многочилсенными ВС(даже не считая НАТОвцев), а американский контингент Джавелины должен вполне иметь.

Басидж может мобилизовать пять миллионов бойцов. К тому же их в Афгане встретят как героев. А горы не помеха. Бронетехника проедет.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Yan написал(а):
Не сомневайтесь наглости им хватит.

Да иранским фанатикам пох..Весь народ мгновенно мобилизуется вокруг своего лидера. В регионе начнется жуткая бойня.. Хороший такой сценарий третьей мировой войны.[/quote]
 

ПавелВ

Активный участник
Сообщения
181
Адрес
Москва
ЦАРЬ написал(а):
ПавелВ написал(а):
не представляю. Ибо Афганистан страна гористая с достаточно многочилсенными ВС(даже не считая НАТОвцев), а американский контингент Джавелины должен вполне иметь.

Басидж может мобилизовать пять миллионов бойцов. К тому же их в Афгане встретят как героев. А горы не помеха. Бронетехника проедет.
надополагать именно поэтому талибы воевали с Ираном в 1998 - от большой любви и взаимопонимания. :grin: http://www.veles-lipetsk.ru/articles/Ir ... _iran.html
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Barbudos написал(а):
И, тем самым, полностью дискредитируют наше оружие в глазах рынка вооружений? Нафиг, нафиг....
Вьетнамцев мы НАТАСКИВАЛИ. Они в наших высших военных учебных заведениях учились, в военных академиях...

Как бы ПКРК с Х-35 поступил на вооружение Каспийской флотилии, а зачем он ей нужен? Может, поднатаскают иранцев и в добрый путь?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
Как бы ПКРК с Х-35 поступил на вооружение Каспийской флотилии, а зачем он ей нужен? Может, поднатаскают иранцев и в добрый путь?
Или чтобы защищаться от Иранских ВМС :grin:
 

ПавелВ

Активный участник
Сообщения
181
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
Не факт. То же самое можно было сказать и об армии Ирака, но если в 91 она еще сражалась, то во второй войне в Заливе уже просто предала своего Верховного. Вспомните, сколько было прогнозов о том, как американцы завязнут на подступах к Багдаду и в самом Багдате. Только и говорили, что Багдад станет могилой для армии США. И что? Сколько времени понадобилось, чтобы войти в столицу? так и с Ираном. Те же части КСИР будут фанатично сражаться до конца, а вот насчет других такой уверенности нет. Да и то, вероятность наземной операции исключительно мала. Америке необходима небольшая победоносная дистанционная война. Только избавившись от Ирака и имея на шее Афганистан - США вряд ли полезет еще и в Иран.
Есть два больших НО:
- уровень жизни Ирака в 1992-2003 была значительно ниже чем сейчас у Ирана - как говорят, там признаком роскоши являлся доступ к лекарствам. Соответственно и подкупить проще.
- в ходе теоретических БД правительство Ирана скорее всего не падет - и после войны начнет искать и выискивать крамолу и измену. Шансы, что генерал-предатель успеет бежать, прихватив с собой всю свою многочисленную родню достаточно малы.
 

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
ПавелВ написал(а):
[
- в ходе теоретических БД правительство Ирана скорее всего не падет - и после войны начнет искать и выискивать крамолу и измену. Шансы, что генерал-предатель успеет бежать, прихватив с собой всю свою многочисленную родню достаточно малы.

Отлично! Сначала ВВС США подровняет ядерные объекты с уровнем Персидского залива, а потом в Иране начнут военные кадры "кастрировать" и заменять комиссарами, т.е. имамами. :good:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
vlad2654 написал(а):
Да, есть такие артсистемы. Основная дальность - 40 км. На 50 стреляют с донным газогенератором, на 60 - с АРС. говорить о рассеивании снарядов на такой дальности не приходится. особенно если стрельба ведется по движущейся цели. Да и такие системы, со скорострельностью 1-2 выстрела в 5 минут. За 2,5 минуты корабль, идущий со скоростью в 15 узлов уйдет на 1,5 км. А целеуказание для таких гаубиц кто давать будет?

Первое. Это обшая ширина Ормуза - 60 км. А у Ирана, как я уже писал есть несколько островов прямо посередке его, т.е. чтобы держать под обстрелом фарватер надо дальность обычных тяжелых САУ - 25 км. А те корейские системы можно использовать в наиболее удаленных точках при обычной для них дальности - 40 км.
Второе. Целеуказания могут давать как посты наблюения на куче мелких островов, так и беспилотники, которые также имеются на вооружении иранской армии.
Третье. Судоходен далеко не весь Ормуз. А именно судоходная часть проходит вблизи Ирана и упомянутых его островов.
Четвертое. Думаю, в ходе неоднократно проводившихся учений там не раз отрабатывали и стрельбу по разного рода мишеням. Поэтому скорее всего там каждый камешек пристрелян и попадание гаранитровано с первого выстрела. К тому же Иран продемонстрировал снаряды собственного производства с лазерным наведением, так что те дальнобойные орудия вполне могут быть оснащены такими боеприпасами и их выстрелы будут достаточно точными даже на максимальной дальности.
Поэтому, не уничтожив эти арт системы США и думать не могут о движении по Ормузу в случае начала полномасштабного конфликта с Ираном.

:???: :think:

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

А вот новость, которая без сомнения обрадует российских, саудовских и прочих нефтетрейдеров:

17:39 13/02/2012
Французская энергетическая компания "Тоталь" полностью прекратила импорт нефти из Ирана

ЛОНДОН, 13 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Крупнейшая энергетическая компания Франции - "Тоталь" полностью прекратила импорт иранской нефти. Об этом заявил ее финансовый директор Патрик де ла Шевардьер.

"Вся приобретавшаяся нами на мировом рынке иранская нефть замещена сейчас на саудовскую", - передает сегодня его слова британская телекомпания Би-би-си.

Как сообщается в выходящей в Евросоюзе газете "Уолл-стрит джорнэл юроп", нынешнее признание "Тоталь" о полном прекращении закупок нефти у Ирана является первым подобным среди энергетических компаний ЕС после того, как в Брюсселе приняли решение ввести с 1 июля текущего года запрет на импорт иранской нефти.

"Тоталь" закупал нефть у Ирана для своих расположенных во Франции нефтеперерабатывающих производств. Переход на саудовскую нефть потребовал, по словам де ла Шеварьдьера, "несколько усложнить процесс переработки".

Одновременно он заметил, что создавшееся сейчас на мировом рынке напряжение приведет к тому, что "высокие цены на нефть сохранятся в течение всего нынешнего года".

http://www.itar-tass.com/c269/341565.html

:???: :think:

Елси в дальнейшем вся эскалация конфликта будет идти по этому руслу, то Россия от этого только выиграет. ИМХО
:)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ну и кто там заявлял ,что нету возможности заменить Иранскую на Саудитскую нефть? :)
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
MRJING написал(а):
Ну и кто там заявлял ,что нету возможности заменить Иранскую на Саудитскую нефть?

Речь идет о том, что заменить часть производимого Ираном объема добычи СА вполне сможет, более того - будет очень даже рада.
Но, первое, есть ОПЕК, которое распределяет квоты, а это - нарушение соглашения по квотам.
Второе, это только часть объемов добычи, которая шла на Европу. Там ведь не одна Тоталь работала. А тут могут быть проблемы.
Просто Тоталь первая подсуетилась. Возможно истекал срок соглашений, вот и пошли на такие меры.

:???: :think:

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

А вот еще одна козырная карта США в этом регионе - Азербайджан:

Иран и Азербайджан в свете вероятной войны
14.02.2012 06:16
ТЕГЕРАН, 14 февраля /Азиатский репортер/. Послу Азербайджана в Иране в понедельник была вручена нота протеста с требованием "прекратить антииранскую деятельность израильских спецслужб на азербайджанской территории".

МИД Ирана заявляет о том, что террористы, причастные к убийству иранских ученых, свободно перемещались по территории Азербайджана при содействии израильской разведки "Моссад". Помимо этого, Иран упрекнул Баку в "систематической антииранской пропаганде в СМИ" и блокировании трассы Астара-Баку для иранских большегрузных автомобилей и призвал "прекратить недружественное поведение".

Пресс-секретарь МИДа Азербайджана Эльман Абдуллаев заявил, что Азербайджан расценивает ноту МИД Ирана как ответ на ноту, переданную ранее иранской стороне официальным Баку. Обвинения Тегерана названы абсурдными.

"Информация, которая содержится в ноте иранской стороны, не соответствует действительности – это своего рода клевета. Азербайджан – страна, которая сама страдает от террора", - заявил он.

Иран также обвинил Азербайджан в тесном сотрудничестве с Израилем и антииранской деятельности. Судя по всему, таким нестандартным образом, МИД Ирана отреагировал на статью британской газеты Times, в которой утверждалось, что израильская разведывательная служба Моссад направила своих агентов в Баку с целью шпионажа за представителями Ирана.

Тегеран уже много лет обвиняет сразу несколько стран в ликвидации своих физиков-ядерщиков. Президент Махмуд Ахмадинежад уже говорил о причастности к взрывам в Тегеране спецслужб Израиля и стран Запада.

Недавно азербайджанские парламентарии выдвинули инициативу по переименованию республики в Северный Азербайджан с прицелом на воссоединение с обширной частью иранской территории. Все это представляет интерес в свете вероятной войны на Ближнем Востоке, которая непременно затронет республики Южного Кавказа и, как следствие, Россию. Действительно, масштаб предполагаемого конфликта не оставляет надежд на то, что в него не будет втянут весь регион.

Политолог Зардушт Ализаде заявил корреспонденту The Times, что шпионские сети – "очевидный секрет" в Баку. "Мы все знаем, что они здесь. Неизвестно только, сколько они платят властям Азербайджана в качестве взятки", - сказал Ализаде.

Бакинские эксперты отмечают, что США построили в Азербайджане 2 станции: одну на юге страны, чтобы следить за Ираном, вторую на севере, чтобы контролировать Россию.

По мнению Ализаде, чем дальше, тем более неприкрыто Азербайджан выступает против Ирана. В этом плане выделяется предложение представителей правящей в Азербайджане партии "Ени Азербайджан" о переименовании страны в Северный Азербайджан. Тегеран обеспокоен всем этим, пытаясь вычислить, какую активность может проявить Азербайджан в случае военного вторжения в Иран.

В середине января министерство нацбезопасности Азербайджана предотвратило теракт в Баку. В результате оперативно-розыскных мероприятий была разоблачена и задержана группа лиц, связанных, по данным Баку, со спецслужбами Ирана. Их обвиняют в планировании убийства иностранцев, работающих в Баку, в приобретении оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, в других преступлениях.

В связи с этим Азербайджан направил ноту Ирану.

Как отмечает London Times, напряженность в отношениях между Тегераном и Баку сейчас нарастает. Государственные азербайджанские информационные службы все чаще сообщают о жестоком обращении с азербайджанцами в Иране. Азербайджанцев раздражает высокомерие иранских властей и их попытки расширить иранское влияние в Азербайджане путем усиления шиитских религиозных настроений. Раздражает их и то, что Иран продолжает поддерживать и развивать отношения с Арменией.

На днях Азербайджан посетил спецпредставитель генерального секретаря НАТО по Южному Кавказу и Средней Азии Джеймс Аппатурай. Во время встречи с президентом Ильхамом Алиевым и другими официальными лицами были обсуждены перспективы развития отношений с НАТО. Встреча весьма своевременна, ведь заинтересованность США в лояльном Азербайджане очевидна – это и территория, через которую транспортируется 30% грузов НАТО для Афганистана и удобный плацдарм для ведения войны с Ираном.

http://asiareport.ru/index.php/news/121 ... vojny.html
:???: :think:
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
Yan написал(а):
Но и иранцы могут организовать на территории сша такие теракты в том числе и на ядерных объектах,по сравнению с которыми 11сентября покажется небольшим чп
Вы уверены што СМОГУТ?
 

Sausuolis

Заблокирован
Сообщения
5.013
Адрес
Litva
michailo написал(а):
А вы уверены, что нет???
Здесь уверености быть неможет.
Но заявлять што они смогут сделать не оdин теракт, "в том числе и на ядерных объектах" и при том "по сравнению с которыми 11сентября покажется небольшим чп". Я уверен в том што калега Yan немножко "перегнул палку":)
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
Sausuolis написал(а):
Здесь уверености быть неможет.
Но заявлять што они смогут сделать не оdин теракт, "в том числе и на ядерных объектах" и при том "по сравнению с которыми 11сентября покажется небольшим чп". Я уверен в том што калега Yan немножко "перегнул палку"
Может перегнул а может и нет :-D
Время покажет.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Sausuolis написал(а):
Здесь уверености быть неможет.
:OK-)
 

BeInspired

Активный участник
Сообщения
352
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
Ну и кто там заявлял ,что нету возможности заменить Иранскую на Саудитскую нефть? :)

Объемы от которых отказался Тотал в студию! Будем громко ржать, если они на весь мир протрубили, что отказались от пары тысяч баррелей в сутки :grin:

Если бы отказались от существенных объемов, то ОБЯЗАТЕЛЬНО бы упомянули об этом в новости, а если простое бла-бла, то и соответственно объемы крошечные. Да и как бы основными потребителями иранской нефти в ЕС являются Италия, Испания и Греция, которые уже заявили ЕС, что "идити в ж*пу со своими санкциями - мы их придерживаться не будем" :good:

Так что ваш пассаж про нефть СА полетел в трубу :aplodir:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
michailo написал(а):
Первое. Это обшая ширина Ормуза - 60 км. А у Ирана, как я уже писал есть несколько островов прямо посередке его, т.е. чтобы держать под обстрелом фарватер надо дальность обычных тяжелых САУ - 25 км. А те корейские системы можно использовать в наиболее удаленных точках при обычной для них дальности - 40 км.
Название островов не подскажите?
michailo написал(а):
Второе. Целеуказания могут давать как посты наблюения на куче мелких островов, так и беспилотники, которые также имеются на вооружении иранской армии.
Найдите кучу мелких островов между островом Абу Муса или Сирри и территорией ОАЭ
Посты наблюдения имеют дальность наблюдения на уровне видимого горизонта. Даже находясь на высоте в 50 метров над уровнем моря они смогут видить цели на расстоянии не более 30 км. И не стоит считать американцев настолько тупыми, что они не будут реагировать ни на работу радаров, ни на что другое. Или они оставят у себя на флангах или в тылу артустановки. А корейские 170-мм вообще не подходят в качестве орудий береговой обороны. С такой скорострельностью их вынесут после первого выстрела.

michailo написал(а):
Третье. Судоходен далеко не весь Ормуз. А именно судоходная часть проходит вблизи Ирана и упомянутых его островов.
Глубины не подскажите? И не стоит путать фарватер для прохождения супертанкеров с теми глубинами, которыми могут воспользоваться эсминцы и крейсера

michailo написал(а):
Четвертое. Думаю, в ходе неоднократно проводившихся учений там не раз отрабатывали и стрельбу по разного рода мишеням. Поэтому скорее всего там каждый камешек пристрелян и попадание гаранитровано с первого выстрела.
Зря думаете. Учения проводятся что, в терводах ОАЭ, чтобы все было пристрелено по квадратом, чтобы каждый камушек был пристрелен. Артиллерийский огонь очень и очень редко позволяет с первого раза поразить цель, тем более на расстоянии в полста километров, да и на 20 тоже.

michailo написал(а):
К тому же Иран продемонстрировал снаряды собственного производства с лазерным наведением, так что те дальнобойные орудия вполне могут быть оснащены такими боеприпасами и их выстрелы будут достаточно точными даже на максимальной дальности.
И? Ну продемонстрировал. Кстати очень недешевый дивайс, чтобы швыряться им по каждой цели, но и это даже не самое главное? Чем цель подсвечивать будут на таком расстояниии в 40-60 км?

michailo написал(а):
Поэтому, не уничтожив эти арт системы США и думать не могут о движении по Ормузу в случае начала полномасштабного конфликта с Ираном.
Совершенно верно. ВОт и посмотрите, что будут делать американцы, если начнется конфликт. Перепахать островок размерами на 3 х 3 км - не бог весть какая проблема. Тем более, что артсистемы имеют отнюдь не карманные размеры. Тем более на островах это цели, которые никуда не денутся
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Почитал, ветку... Возникло чувство дежавю... Где-то все я это уже слышал и не раз...
Американцам понадобятся тысячи мешков для трупов, огромные потери в боях за Багдад, теракты на территории США, ну и остальные страшилки...
При разговорах с людьми постарше, рассказывали, как советская пресса захлебывалась в угаре, У Израиля нет шансов, и т. д.

Результат, почему-то всегда один. Поражение, с минимальными потерями у оппонента...
 

dthnk

Участник
Сообщения
8
Адрес
Нижний Новгород
В случае войны неизбежны массы беженцев. За полярный круг они наверно не попрут.
Есть-ли какие расчеты по этому поводу.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Andrew_spb написал(а):
Поражение, с минимальными потерями у оппонента...
Конечно, потому что потери будут названы небоевыми или френдли файер. Потери техники будут названы - авариями. Да и что уж там кривить душой - заплатить генералитету Ирана вряд ли удасться. :-D
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху