Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

[guest]

Возможно ли без применения "специальных" боеприпасов "лишить Иран возможности развивать ядерные технологии" ?
(Ну, ежли он, Иран, таковые развивать захотит )

P.S.
И, вообще, возможно ли подобное без смены режима в стране ?

Почему нельзя? Нанесут удар по центрифугам и привет горячий. Как говорится: один бабах и создание бомбы отодвинулось на 10 лет.

Нууу, "хитрые" персы их, центрифуги , как бы, в горе спрятали...
Так что либо чем-то "ядреным" ( Вот интересна потребная мощность заряда (ов)),
либо захватывать и уничтожать "вручную"...

 

[michailo]

Ядерное оружие у Израиля - есть, как и средства доставки.

Нужен только повод.

"Э́ндшпиль" или "Цугцванг" (положение, при котором у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов, так что любой ход игрока ведёт к ухудшению его собственной позиции).

И шо потом - статус абсолютного изгоя в мировом сообществе???
Те же Катар и Сауды вынуждены будут не просто говорить, а штой-то делать, иначе их растерзает собственная массовка.
Поэтому никакого удара средствами ЯО Израиль делать не будет. Я уже выкладывал ссылку. Они создали специальные командос - считай смертников, у которых одна задача - уничтожение спецобъектов. Поэтому если и будет то: локальные и скорее отвлекачющие или вспомогательные удары силами авиации, а уничтожение сердцевины объектов - типа завода во ФРОДО - силами спецкомандос. При этом билет им выписан в один конец, и они, скорее всего, понимают это... :???: :think:

 

[Dim]

Ядерное оружие у Израиля - есть, как и средства доставки.

Нужен только повод.

"Э́ндшпиль" или "Цугцванг" (положение, при котором у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов, так что любой ход игрока ведёт к ухудшению его собственной позиции).

И шо потом - статус абсолютного изгоя в мировом сообществе???
Те же Катар и Сауды вынуждены будут не просто говорить, а штой-то делать, иначе их растерзает собственная массовка.
Поэтому никакого удара средствами ЯО Израиль делать не будет. Я уже выкладывал ссылку. Они создали специальные командос - считай смертников, у которых одна задача - уничтожение спецобъектов. Поэтому если и будет то: локальные и скорее отвлекачющие или вспомогательные удары силами авиации, а уничтожение сердцевины объектов - типа завода во ФРОДО - силами спецкомандос. При этом билет им выписан в один конец, и они, скорее всего, понимают это... :???: :think:

Вариантов развития много.
Но какой верный?
- Иран в открытую заявляет о своей готовности применить ядерное оружие (как только оно появиться) против Израиля.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

И шо потом - статус абсолютного изгоя в мировом сообществе???

- неужели "этим" можно напугать евреев...
- даже само слово - "изгоя" - "изгой" - "из гоев"...
Гой (ивр. גוי‎, мн.число גויים гойи́м), в современных иврите и идише — обозначение не еврея

Получается - = "И шо потом - статус абсолютного не еврея в мировом сообществе"
:grin:

 

[Космополит]

США, даже если не достанут все объекты по глубине, смогут забомбить их до непригодности. Израиль ИМХО нет. Далеко им слишком лететь и слишком мало у них топливозаправщиков, слишком большой Иран и слишком много у него объектов связанных с "ядерными технологиями".
Думаю для внезапного удара по Ирану нужно поднять в воздух одновременно около 50 самолетов. Для не внезапного - около сотни.

:think: Хм. это как: "не достать по глубине, но забомбить их до непригодности" ?
Рисковать самолетами чтоб разнести вокруг столбы электропередачи и канализацию ? :think:

Совершенно верно. Только кроме столбов и электропередачи разнести сразу и все то, что создает риск самолетам.

 

[Dim]

Те же Катар и Сауды вынуждены будут не просто говорить, а штой-то делать, иначе их растерзает собственная массовка.

Если Вы еще не заметили, мнением "Мирового сообщества" можно манипулировать.
Историю пишут и переписывают победители.
- Катару и Королевству Саудовская Аравия -скажут "цыц", и даже могут "построить на подоконнике" (утрирую).

иначе их растерзает собственная массовка.

- "Проблемы индейцев шерифа не волнуют"(с)
- "Мировое сообщество" скажет - "вах", "ой", - "покойтесь с миром".
Или Вы думаете, что "Мировое сообщество" беспокоят чужие проблемы?
-нет, все защищают свои интересы.

Поэтому никакого удара средствами ЯО Израиль делать не будет.

"ХЗ".

Они создали специальные командос - считай смертников, у которых одна задача - уничтожение спецобъектов. Поэтому если и будет то: локальные и скорее отвлекачющие или вспомогательные удары силами авиации, а уничтожение сердцевины объектов - типа завода во ФРОДО - силами спецкомандос. При этом билет им выписан в один конец, и они, скорее всего, понимают это...

Израильтяне очень любят и ценят своих солдат, зачем им такие сложности?
Тем более, что их планы уже обсуждают на http://www.rusarmy.com

 

[frogling]

А разнести с воздуха систему вентиляции и коммуникации подземных обогатительных залов евреям Тора не велит? Там и без ЯО все можно сделать.

 

[Journeyman]

Или так.

Если на то пошло - немцы были отличными войнами, это изображено на каждой Советской "картине".
Нынешние враги России не могут похвастаться немецкой храбростью. К сожалению, как я предполагаю, и наши особо не могут похвастаться храбростью, которую проявил Советский народ под руководством товарища Сталина.

 

[Dim]

А разнести с воздуха систему вентиляции и коммуникации подземных обогатительных залов евреям Тора не велит? Там и без ЯО все можно сделать.

:???:
- не знаю, что там евреям велит "Тора", которую могут читать только иудеи...
- наверное это возможно.
Израильтяне, как правило, принимают "не шаблонные", интересные, очень эффективные решения поставленных задач, - есть чему поучиться.
-Самое эффективное оружие "находиться между ушами" (наш разум), когда человек с "палкой капалкой", носком с камнями, - сильнее тех, кто сидит в танке...

 

[Одессит]

- не знаю, что там евреям велит "Тора", которую могут читать только иудеи...

Почему только евреи могут читать "Тору"?
Узнавайте, если есть желание:

Тора Онлайн
Весь Танах на русском языке
http://www.toraonline.ru/

А здесь "Тору" можно скачать, а прочитать потом
Скачать книгу Тора с русским переводом
http://jewbook.ru/load/skachat_knigi/ev ... om/3-1-0-1

 

[Dim]

- не знаю, что там евреям велит "Тора", которую могут читать только иудеи...

Почему только евреи могут читать "Тору"?
Узнавайте, если есть желание:

Тора Онлайн
Весь Танах на русском языке
http://www.toraonline.ru/

А здесь "Тору" можно скачать, а прочитать потом
Скачать книгу Тора с русским переводом
http://jewbook.ru/load/skachat_knigi/ev ... om/3-1-0-1

:?
- ознакомитесь с этой тематикой более серьезно.
- можно в отдельной теме поднять этот вопрос.
-конечно, Я тоже ошибался и ошибаюсь...

- все не так просто, как кажется...
- это просто некая, доступная и упрощенная для нашего понимания, часть.
-Лучше конечно уточнить у иудеев.

В иудаизме существует запрет на непосредственное изучение Торы неевреями. Он, однако, не распространяется на Семь заповедей потомков Ноя (разрешено изучать эти заповеди и отрывки, связанные с ними). Запрет изучения Торы неевреем не относится к тому, кто готовится принять гиюр. Существуют также мнения, что всё Пятикнижие разрешено к изучению.
«По мнению ряда галахических авторитетов (р. Вайнберг, р. Кляйн, р. Файнштейн, р. Йосеф и др.), запрет преподавания Торы распространяется только на ситуацию, когда аудитория является целиком нееврейской. Однако можно обучать Торе еврея в присутствии неевреев, даже если последний при этом тоже сможет учиться.»

По возможности, Тору следует изучать в оригинале — на иврите, поскольку в переводе смысл неизбежно искажается в той или иной степени.
...
Православной Церковью Септуагинта считается одним из самых авторитетных текстов Ветхого Завета, хотя и не утверждена в качестве официального «канонического» текста.

Ещё хуже обстоит дело с «Вульгатой» — используемым католиками переводом Библии на латынь, включающем и Пятикнижие. Этот перевод был сделан монахом Иеронимом в IV веке после недолгого изучения иврита. Перевод этот изобилует ошибками, связанными с незнанием языка.

и т.д.
- в свое время попытался понять иудаизм (было интересно понять истоки христианства) "с наскока" - "обломился".
- к иудаизму отношусь с интересом и уважением, без "юдофобства" и "юдофилии".
- и на этом все, не дано мне, ибо русский и православный.
- кстати, что бы Библию не просто читать, а еще и правильно понимать, - необходим наставник- духовник.
- очень легко впасть в ересь...

 

[Alik]

Израилю война не нужна. Ни "нормальная", ни "ненормальная". Его задача -- лишить Иран возможности развивать ядерные технологии. Если эта задача будет выполнена за один налёт -- хорошо. Нет -- повторят ещё пару раз. Наземную операцию Израиль проводить не будет -- идиотов у них в руководстве нет.

Ну что ж Вы нас ТАК дискриминируете?! Куда ж мы, и без идиотов в руководстве? Другое дело, чтобы планировать сухопутную операцию против Ирана своими силами - нужно быть уже не просто каким-то идиотом

 

[anderman]

Куда ж мы, и без идиотов в руководстве?

Тут вы правы. Руководство без идиотов НЕ БЫВАЕТ. Нигде.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

А разнести с воздуха систему вентиляции и коммуникации подземных обогатительных залов евреям Тора не велит?

А как вы думаете, какую цель будет преследовать авианалёт Израиля на ядерные объекты Ирана?

 

[vlad2654]

Ну что ж Вы нас ТАК дискриминируете?! Куда ж мы, и без идиотов в руководстве?

Точное замечание :grin: Без идиотов никак нельзя. :grin:

А как вы думаете, какую цель будет преследовать авианалёт Израиля на ядерные объекты Ирана?

Так оно примерно и будет. Наличными силами и средствами нанести максимальный ущерб. В данном случае, если речь идет о заводе в Фордо - уничтожить именно средства вентиляции, лишить электроэнергии, завалить выходы. Противобункерными бомбами попытаться сделать так, чтобы каскады вышли из строя.
Ну а дальше - ХЗ. Последующий удар американскими свехтяжелыми с В-52 или В-1.

 

[michailo]

Предлагаю ознакомиться с иинтересным коментом на тему ветки:

США – Израиль: Неделя начнется с диверсий

March 2, 2012

Как известно в понедельник Премьер-министр Израиля Беджамин Нетаньяху находящийся сейчас в Канаде прибывает в Вашингтон для переговоров с президентом США Бараком Обамой. В Канаде Нетаньяху пытается найти понимание в антииранском вопросе для дальнейшей поддержки позиции Израиля перед США. Премьер-министр Канады Стивен Харпер смело может обещать любую поддержку израильскому премьеру, вплоть до заклинаний шаманами у канадских индейцев, однако это позицию Президента Обамы не изменит.

Упорно циркулирующие слухи о том, что Обама просто органически не переваривает Нетаньяху, возможно имеют под собой основу. Причиной такого неровного дыхания Обамы является через чур экспрессивная манера поведения израильского премьера, однако некоторые считают Нетаньяху просто лжецом. На саммите «большой двадцатки» в Каннах между Саркози и Обамой случился разговор который подслушали и записали журналисты: «Я больше не могу его видеть, он – лжец», – пожаловался Саркози по-французски. «Вам он, может быть, и надоел, но что уж тогда говорить обо мне? Ведь мне приходится иметь с ним дело каждый день», – посетовал, в свою очередь, Обама.

Мнение Саркози разумеется никого не интересует, потому что он сам еще тот прохвост, а вот мнение Обамы, это совсем другая история. Военное воздействие на Иран возможно представляется как международная акция, но по сути это могут сделать только США, да и то с малой долей вероятности в успехе. Другого шанса у Израиля нет.

Все заявления Израиля о том, что он самостоятельно атакует Иран абсолютно нереалистичны. Без помощи США израильские самолеты не смогут даже долететь до цели и вернуться. Им потребуется дозаправка в воздухе. По оценкам Пентагона чтобы нанести ощутимый урон Ирану, в операции должны принять участие около 100 израильских самолетов, это как мы можем понять как минимум 100 дозаправок в воздухе.

Штатный дозаправщик находящийся на вооружении США Боинг KC-135 Stratotanker вполне подошел бы для этих целей, но учитывая масштаб операции, этот вариант нужно отбросить как нереальный. Тем более что во время дозаправки оба самолета становятся очень удобной мишенью. То есть для нанесения ощутимого урона Ирану Израилю необходима существенная помощь США не только в дозаправке, но и для первоначального подавления иранских ПВО. Совершенно ясно, что нобелевский лауреат премии мира Барак Обама в свой выборный год на это не пойдет.

Есть и еще один очень примечательный момент, на который не многие обратили внимание. В интервью журналу Атлантик (Atlantic) от 2 марта президент Обама заявил: ” Я думаю, что оба правительства и в Иране и в Израиле осознают, что когда Соединенные Штаты говорят, что это неприемлимо чтобы Иран имел ядерное оружие, мы имеем ввиду то что мы говорим” (I think both the Iranian and Israeli governments recognize that when the United States says it is unacceptable for Iran to have nuclear weapon, we mean what we say ).


Казалось бы, Нетаньяху должен быть доволен, это очень четкий месседж Ирану, однако именно этот месседж вызывает у израильского премьера болезненные ощущения. Всё дело в том, что Обама говорит о недопущении появления ядерного оружия у Ирана. До сегоняшнего дня, нет абсолютно никаких достоверных подтверждений того что Иран разрабатывет ядерное оружие. Есть подозрения, есть технологии двойного назначения, но нет ни одного доказательства подтверждающего разработку именно ядерного оружия. Значит ни на какие воздействия США не пойдут.

Израиль не хочет ждать доказательств, он против ядерных технологий у Ирана в любом виде. Здесь пролегает водораздел между позициями США и Израиля . Само появление такого интервью перед приездом господина Нетаньяху говорит само за себя. После такого интервью, можно было и не садиться в вашингтонском аэропорту имени Далеса по дороге из Канады, а лететь прямо домой в Израиль, однако по неподтвержденным данным, у израильского премьера есть некий заветный списочек того, что Израиль хотел бы получить от США для проведения наземных диверсионных актов на территории Ирана. Вот с этого и начнут свою неделю руководители двух государств.

http://digitalmetro.us/2012/03/02/сша-израиль-неделя-начнется-с-диверси/
:???: :think:

 

[allex159]

Авианосцы ВМС США прибыли в Персидский залив

http://news.rambler.ru/13036693/

 

[Rob]

Военная авиация Ирана:

ФОТО

 

[Atass]

Военная авиация Ирана:

Интересно, они наши самолеты (Су, МиГ) как-то ремонтировали, модернизировали?... :think:
Там с Украиной были какие-то контакты...

 

[Barbudos]

michailo писал(а):
Dim писал(а):
Ядерное оружие у Израиля - есть, как и средства доставки.

Нужен только повод.

"Э́ндшпиль" или "Цугцванг" (положение, при котором у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов, так что любой ход игрока ведёт к ухудшению его собственной позиции).

Э-э-э...ребятки....Чего-то вы в шахматьях не то.... Эндшпиль -это эндшпиль - всего лишь финальная часть партии. Цугцванг - это как не ходи -всё хуже. Алехин в Париже в кафе устраивал на спор чемпиону Парижа - сопернику эту каверзу еще на уровне миттельшпиля. Просто посмеяться...
Я просто немножко понимаю в этом деле. Да и мой тестюган тоже: в шести пятиминутных "блитцах" в свои 70 лет "вдел" чемпиона Нью-Йорка по шахматам 30-ти летнего пацана 6:0.... Парнишка был в шоке....Водки потом выпил безмерно -стресс, видимо, снять....
Знай советских профессоров... Не простые ребята.... (тем более, если ученики Марка Тайманова)
Сорри за офф....

 

[NATOvskij]

Военная авиация Ирана:

из того что я читал в Британских книгах то там сказано что в реальности большинство F-14 Tomcat которие раньше Иран покупал в США счас находятса в крайне плохом состаянии - не зап частей, боеприпасы просрочены и т.д... многие были вообше разобраны на запчасти...

Короче говоря если будет война с Израелем то у них реально мало что есть в плане ВВС...

На словах конечно Иран всегда заявляет что у них сильная военая мошь и что они уничтожат войска Израель, Великобританию, США и т.д... но в свое время тоже самое кричали Садам и Каддафи...

 

[Dim]

Э-э-э...ребятки....Чего-то вы в шахматьях не то.... Смеюсь Эндшпиль -это эндшпиль - всего лишь финальная часть партии. Цугцванг - это как не ходи -всё хуже.

Barbudos
Просто Вы не правильно поняли.
"Э́ндшпиль" или "Цугцванг" - имеется в виду не то, что эндшпиль равен цугцвангу, а то что, или в ближайшее время станем свидетелями "финальной части партии игры" - Израиль -Иран, - атаки Израилем объектов на территории Ирана, или с появлением ядерного оружия у Ирана -

положение, в котором любой ход ведёт к ухудшению

- ядерной войне.

Израиль подал сигнал о начале войны с Ираном

Многочисленные утечки и официальные комментарии свидетельствуют о том, что Израиль сейчас, похоже, ближе, чем когда-либо к военным действиям против Ирана. Барабанная дробь войны раздается со многих направлений - и некоторые сигналы мрачно напоминают подготовку к войне с Ираком.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... signal_FT/