Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

[mike1977]

ну все оно так и было, пока не прошла иностранная интервенция, ведь многие страны уже признались что воевали в Ливии, в Сирии похоже видя пример Ливии даже оппозиция не спешит подгавкивать катарцам и американцам, так как Сирия беднее Ливии , то там и нет столко гастрабайтеров , сколько было в Ливии, и которые за гроши покупались как наемники. Что касается Ливии думаю они бы сейчас пол жизни отдали чтоб вернуть времена Кадаффи. Сирийцы же получили добро от Китая и России на корню давят эти гнойники, ведь если не будет гноя, рана скоро заживет,

 

[MRJING]

mike1977
Конечно всё так и было. Судя по всему вы неисправимы.

 

[mike1977]

как говорят прапорщики изучайте матчасть, а то по легенде если разрушить мост Троль умрет))) Ваш мост уже шатается))

 

[vlad2654]

mike1977
Обратите внимание на название темы. По Сирии есть отдельная. Никто не говорит, что запрещено упоминать Сирию в контексте возможности войны с Ираном, нор начинать здесь постить о Сирии все же не стоит. Надеюсь на ваше понимание.

 

[Dim]

Иран провел испытания нейтронного детонатора на ядерном объекте Парчин

Международные эксперты МАГАТЭ в ходе изучения снимков, сделанных со спутника, предполагают, что власти Ирана в настоящее время ведут работы по ликвидации следов радиации на ядерном объекте в Парчине, возникшей в результате испытания нейтронного детонатора. Об этом сообщает Associated Press.

Эксперты отмечают возросшую активность техники на объекте, которая, по их мнению, связана с необходимостью скрыть следы испытания устройства, используемого при проведении ядерного взрыва. При этом они утверждают, что испытания нейтронного детонатора не могут выполняться в иных целях, кроме как в рамках программы разработки ядерного оружия.

Делегация МАГАТЭ находилась с инспекцией в Иране в феврале, однако на объект в Парчине ее не пустили. По информации от иранских властей, эксперты не заявляли о необходимости посетить Парчин в связи с тем, что посещение ядерных объектов Исламской республики не входило в данную программу визита. Между тем, на минувшей неделе представительство Ирана при МАГАТЭ сообщило, что Тегеран согласился допустить инспекторов агентства на данный объект.
США и ряд других стран Запада подозревают Иран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома. Тегеран все обвинения отвергает, заявляя, что его ядерная программа направлена исключительно на удовлетворение потребностей страны в электроэнергии. Между тем, в феврале в Иране заявили о вводе в строй 3 тысяч новых центрифуг на предприятии по обогащению урана в Натанзе. В настоящее время их количество составляет 9 тыс. шт.

http://www.forbes.ru/news/79919-iran-pr ... te-parchin
http://www.ria.ru/world/20120308/588402915.html

 

[G1kk]

mike1977
Конечно всё так и было. Судя по всему вы неисправимы.

Не надо забывать , что Ливию сдали и Россия и Китай, пока что не наблюдается + пишут, что Сирии помогает Иран, если это правда , то это будут части которые точно не сдадут Аседа, т.к. они воюют за Иран а не за Сирии, по приказу своих руководителей

 

[MRJING]

G1kk
А это не важно. Я подметил,что новости идут ровно в том же порядке.
А бомбить могут и без резолюции.

 

[v32]

США попросили Израиль отсрочить удар по Ирану в обмен на поставки оружия

США предложили поставить израильской армии новейшие образцы боевой техники в обмен на отсрочку удара по Ирану, сообщает в четверг, 8 марта, Agence France-Presse со ссылкой на израильскую газету "Маарив".

По данным неназванных источников издания, предложение о поставках оружия Израилю обсуждалось во время визита израильского премьер-министра Биньямина Нетаниягу в Вашингтон. Власти США, в частности, предложили поставить израильской армии противобункерные бомбы и самолеты-заправщики дальнего радиуса действия. В обмен Израиль должен был согласиться отложить предполагаемый удар по Ирану до 2013 года.

Американское вооружение, по мнению властей США, позволит израильтянам захватить тактическое преимущество над Ираном и снимет необходимость действовать в кратчайшие сроки, на чем настаивал Израиль. О том, согласился ли Нетаниягу на предложение американцев, не сообщается.

В Вашингтоне Нетаниягу и президент США Барак Обама также обсуждали ужесточение санкций США в отношении Ирана.

Западные страны оказывают экономическое и дипломатическое давление на Иран в попытке помешать развитию иранской ядерной программы, настоящей целью которой они считают создание оружия массового уничтожения. Тегеран отрицает обвинения.

Сообщения о возможном нанесении Израилем удара по Ирану появились в конце 2011 года после публикации доклада Международного агентства по атомной энергетике (МАГАТЭ) о ситуации с иранской ядерной программой. Эксперты, однако, считают, что Израиль не решится на военную операцию без поддержки США.

Между тем пять стран-членов Совбеза ООН (КНР, Франция, РФ, Великобритания, США) и Германия предложили Тегерану возобновить переговоры по ядерной программе.

http://lenta.ru/news/2012/03/08/usarms/

 

[G1kk]

G1kk
А это не важно. Я подметил,что новости идут ровно в том же порядке.
А бомбить могут и без резолюции.

Кстати , если будут бомбить без резолюции это полностью дискредитируют как западные страны так и ООН, т.к. уже не впервый раз эту организацию не во ччто не ставит. С такой постановкой вопроса Россия тоже имеет моральное право нарушая санкции ООН продавать С-300 Ирану и поставлять туда все виды вооружений

 

[vlad2654]

С такой постановкой вопроса Россия тоже имеет моральное право нарушая санкции ООН продавать С-300 Ирану и поставлять туда все виды вооружений

И что это даст? Значит получится что они формально не нарушат санкции ООН, поскольку, к примеру санкций бомбить не будет, а мы, назло всем начнем их нарушать, те самые санкции под которыми мы поставили свою подпись, проголосовав за них. В результате получится, что на них со всех сторон погавкают-погавкают, что без санкции ООН бомбили и перестанут, а мы будем в полном дерьме, поскольку нарушили эти самые санкции. Очень перспективный вариант. :grin: И что даст поставка тех же комплексов С-300 в количестве нескольких комплексов? Единой системы ПВО нет, основные средства ПВО - малой дальности, средней нет. Разношерстность:российские, французские, китайские и прочие. А все виды вооружения - это какие? Ракеты (противокорабельные и баллистические?, авиация, средства ПТО? Что еще я забыл?

 

[Rob]

Что еще я забыл?

Ядрену бомбу....

 

[vlad2654]

Rob
Судя по последним косвенной информации, ту, что запостил уважаемый Dim недалеко то время, когда им она не понадобиться "со стороны", поскольку сами будут иметь :-(

 

[sivuch]

И что даст поставка тех же комплексов С-300 в количестве нескольких комплексов? Единой системы ПВО нет, основные средства ПВО - малой дальности, средней нет. Разношерстность:российские, французские, китайские и прочие. А все виды вооружения - это какие? Ракеты (противокорабельные и баллистические?, авиация, средства ПТО? Что еще я забыл?

Вообще-то говоря.есть и ЗРК большой и средней дальности,вполне вероятно,есть и АСУ.Но,конечно,поможет как мертвому припарки.

 

[vlad2654]

sivuch
Есть, по некоторым данным от 4 до 10 ПУ С-200 и какое-то количество китайских вариантов наших С-75. Только вот толку то с нимх? Нет современных комплексов типа "Бук". Количество "Тором" - смехотворно. Нет, есть еще средней дальности американские "Хоки", и куча ракет типа "Кроталь" и тому подобных. Но если уж ПВО Ирака в свое время американцы "забили" помехами, то тут - все почти однозначно. А строить систему, современную систему ПВО надо не за месяц-год до возможного нападения, а намного раньше.
А с вашим выводом, что как мертвому припарка - согласен. Что-то конечно собъют, но результат - предсказуем

 

[G1kk]

Я опирался на это:
http://topwar.ru/12148-amerikancy-ispug ... sirii.html
Не сказать, что в сирии суперсовременная система ПРО, но ведь сейчас не вторая мировая , сейчас очень сильно оценивают свои потери при проведении операции, если они будут неприемлимы то и проводить её не будут. Поставлять в моём понимании надо панцири для прикрытия колон техники от атак с воздуха, пто современное ( корнет-эм, и ИМХО пару тысяч рпг-28), противокорабельлные ракеты по типу Клаб ( в них особо не разбираюсь, но ролик красивый), Думаю что-то типа Искандера, чтобы была возможность уничтожить аэродромы с которых взлетают ударные группы. Если у Ирана получиться не только защищаться но и атаковать ( теже авианосные группировки) то вполне возможно, что Америка не станет рисковать
P.S. А вы считаете, что мы должны молча смотреть как западные страны нарушают решения совбеза ООН и ничего не делать? И в каком дерьме мы будем? Нас бомбить будут?

 

[mike1977]

100% борьба за Иран, Сирию сейчас это борьба за нас завтра!!! Влад усыпляет бдительность- в Багдаде все спокойно, Сирии, Ирану хрен поможешь и т.д. Помогать надо , всеми возможными силами, думаю здавая Ливию , Наши пытались отсрочить приговор Сирии и Ирану, а впоследствии себе, но гонка дерьмократизации не считаясь со временем набирает обороты не давая никому передышки

 

[michailo]

Предлагаю ознакомиться с еще одним иннтересным коментом на данную тему:

Кому следует учиться у Путина

Увидев бесполезность воинственной риторики и получив от России контроверсивное заявление о снятии санкций, Запад похоже находится в нокдауне и срочно нуждается в передышке. Если это не так, то во всяком случае инициативу Запад потерял, и она сейчас полностью принадлежит странам с отличным мнением от прокламируемых старыми демократиями бомбардировок и финансового удушения.

Глава внешнеполитического ведомства Европейского Союза Кэтрин Эштон, во вторник направила предложение Ирану активизировать дипломатические переговоры между пятью постоянными членами Совета Безопасности ООН (СБ ООН) плюс Германия. “От имени Китая, Франции, Германии, России, Соединенного Королевства, Соединенных Штатов Америки, я предлагаю возобновить переговоры с Ираном по ядерной проблеме”, говорится в её заявлении.

Это предложение было сделано Ирану в ответ на письмо Саида Джалили, главного переговорщика по ядерной проблеме с иранской стороны. Заметим, что раньше Запад и слышать не хотел ни о чем подобном. Все стало крутиться в противоположную сторону после предложения Путина снять санкции с Ирана.

“Нашей общей целью остается выработка долгосрочного решения путем переговоров, которое восстанавливает международное доверие к исключительно мирному характеру иранской ядерной программы, при уважении права Ирана на мирное использование ядерной энергии “, говорится в письме г-жи Эштон. Так и хочется воскликнуть: Какие метаморфозы! Может это мне снится?

Ведь совсем недавно кроме угроз в адрес Ирана ничего никто и выдавить из себя не мог. А теперь вот, пожалуйста! и долгосрочное решение и “уважение права Ирана”. И весь этот позитив исключительно из-за предложений “кровавого” Путина, узурпатора и людоеда! Даже как-то неудобно, за западную демократию и лично за госпожу Эштон. Ведь Путин буквально два дня назад “узурпировал” власть в России, как же так.. где же принципиальность? Оказывается принципиальность очень дорогая штука и не все могут себе её позволить. В Евросоюзе наконец то поняли, что каждое “кривое” слово против Ирана тут же приводит к росту цен на нефть на пару долларов.

Впрочем без косяков не обошлось и тут. Уильям Хейг, министр иностранных дел Великобритании, заявил, что это будет забота “Ирана, чтобы убедить международное сообщество в том, что его ядерная программа носит исключительно мирный характер”. Так и хочется сказать ему, что решение этого черезвычайно сложного вопроса забота обеих сторон и то что заявил пока еще министр(могут же и снять), значит для Ирана не больше чем сам министр, про которого Иран и раньше не слышал и после снятия не услышит. В конце концов Иран не прокаженный, а такой же как все и его виновность нужно доказывать, а невиновность у любого государства есть изначально.

Долгожданный доступ к объекту в Парчине который Иран называет предприятием по производству военной техники, а Запад считает ядерным производством был получен на следующий день после того как глава наблюдателей от ООН, Юкия Амано(Yukiya Amano) заявил, что его организация имеет “серьезную озабоченность”, что Иран может скрывать секретные работы над ядерным оружием. Позже появилась информация о том, что Иран произвел секретное испытание нейтронного взрывателя. Впрочем это информация не заслуживает даже малейшего доверия и вероятно имеет целью просто надавить на Иран. В случае отказа допустить инспекторов на объект в Парчине, всегда можно сказать, что поэтому и не допускают, что боятся, что следы взрыва будут обнаружены.

Иранское информационное агентство ISNA распространило заявление иранского правительства: “Учитывая, что Парчин является военным объектом, доступ к нему нежелателен, и он не может быть посещен многократно”. Однако после многократных требований МАГАТЭ “доступ будет предоставлен еще раз”. Иран подозревает, что инспектора МАГАТЭ будут просто шпионить, а не проверять на наличие следов ядерных разработок.

Еще одна заинтересованная сторона Израиль не желает видеть совсем никаких ядерных разработок Ирана, не важно военные они или мирные. Но это как говорится всего лишь “хотелки”. Израиль вправе защищать себя, но не вправе указывать никому в том числе и Ирану как ему развивать свою энергетику. Именно такой подход к этой проблеме Барака Обамы довел в понедельник господина Нетаньяху до белого каления. США признают право Ирана на мирный атом.

В общем мир услышал не Обаму и не Камерона и не Нетаньяху, мир услышал мирные инициативы Путина. Ну что ж не плохое начало для нового президента, который еще даже и не вступил в должность. Как представляется, Путин не защищает Иран, Путин защищает мир и использует для этого положительные мирные инициативы. Возможно кому-то стоит поучиться у Путина.

http://digitalmetro.us/2012/03/08/кому-следует-учиться-у-путина/



:???: :think:

 

[vlad2654]

G1kk
Не будет таких поставок. Никто из нашего руководства не пойдет на нарушение санкций Совбеза ООН. Другое дело если экономические санкции (продовольствие, нефть и прочее) - тут мы можем "положить" на всех и играть свою игру. Все, что касается военной тематике - на это наши не пойдут. В санкциях очень четко все оговаривается, что можно, а что нет. Если уж ракеты комплекса С-300 попали (?) под санкции, то о каких "Клабах" и тем более "Искандерах" может идти речь. Последних с у нас мизер, а уж поставки на экспорт - их нет. В Сирию в свое время и то не поставили, с чего это вдруг начнут поставлять в Иран.

"Панцирь" это конечно хорошо, особенно против вертолетов, но зона поражения у него мизерная. Тем более вряд ли будут американцы громить автоколонны на марше. Основные цели у них будут совсем другие: аэродромы, порты, позиции ЗРК, пусковые установки противокорабельных ракет, и соответственно авиация и флот в местах базирования. Колонны грузовиков - это второстепенное. Если только американцы решаться на наземную фазу операции, что маловероятно. То же самое и с гранатометами. Поставить можно (если не попадают под санкции), но они будут применены только при наземнов вторжении. А если такого не будет? Наличие их или отсутствие - не суть важно.

чтобы была возможность уничтожить аэродромы с которых взлетают ударные группы. Если у Ирана получиться не только защищаться но и атаковать ( теже авианосные группировки) то вполне возможно, что Америка не станет рисковать

Определенные аэродромы находятся в досягаемости их ракетных комплексов (которые у них есть). Другое дело, что их точность низка - поэтому могут на большой дальности и не попасть по аэродрому, если он будет километрах в 500-600. Атаковать авианосные группировки - они конечно попробуют, шахиды найдутся, но только попытаться. Поэтому Америка вряд ли рискует чем-то из АУГ.

А вы считаете, что мы должны молча смотреть как западные страны нарушают решения совбеза ООН и ничего не делать?

А какое решение Совбеза ООН в данном конкретном случае нарушают западные страны не подскажите?

Что же касается ничегонеделанья, то в составе "Шестерки" Россия принимала очень серьезные усилия по невелированию санкции в отношении Ирана, но вот что самое интересное, слов благодарности от Ирана мы увы не получили. Пытаясь решить проблему урана, точнее наработки его с обогащением от 5% и выше, Россия предлагала проделывать это на своей собственной территории с поставкой его Ирану? Результат сказать? Сначала согласились, а когда Россия добилась смягчения санкций в отношении Ирана, то если выразиться помягче - нас просто послали. Второй вариант был предложен Турцией и ЕМНИП Бразилией (возможно Аргентиной, точно не помню), Было предложено обменять 1500 тонн НОУ на уран с обогащением в 4-5% (что необходимо для АЭС). Результат тот же самый. Сначала согласились (кстати согласие было всех сторон этой группы "шести" на такой обмен), а когда санкции были смягчены - отказ, дескать мы сами, обойдемся без сопливых. Потом были еще аналогичные ситуации. Например вся эта бодяга по производству изотопов "для медицинских целей". Иран заявил, что будет обогащать до 20% (а это уже ВОУ). Очередной раз МАГАТЭ ужесточило санкции. Россия предложила поставлять изотопы в необходимых для Ирана количествах (изотопы молибдена, ксенона и еще чего-то). И в очередной раз вопторилось то же самое. Согласие Ирана, а когда МАГАТЭ ии СБООН смягчает санкции - он отказывается от ранее достигнутых соглашений. Нас с этими изотопами от точно кинул. Получается, что когда Иран прижмут он соглашается на все, но стоит только смягчить санкции - все повторяется по новой.

Так что в настоящее время Иран пожинает плоды своей политики последних 20 лет. И то, что у него есть какие-то контакты с Россией, Китаем, в частности и в оруженой области, что имеются контакты по линии ВАВАК с нашей службой не говорит о том, что мы с ним друзья. Для Ирана мы такие же неверные, как и другие страны. Пока выгодно - с нами сотрудничают.

100% борьба за Иран, Сирию сейчас это борьба за нас завтра!!! Влад усыпляет бдительность- в Багдаде все спокойно, Сирии, Ирану хрен поможешь и т.д.

Уважаемый, вот только передергивать не стоит. За Сирию я не сказал ни слова. Сирию наши пока спасают, как только можно. А спасение - это только политическое, точнее дипломатическое. Мы блокируем все резолюции направленные против Сирии. Договор с Сирией не предусматривает посылку войск в эту страну, а только решение дипломатическим путем. Поставки вооружений в Сирию как шли, так вероятно и идут по ранее заключенным контрактам.
А вот с Ираном - иметь сейчас в подбрюшье страну, с порой неадекватным правительством, да еще и обладающую в настоящее время ракетным потенциалом, способным накрыть часть территории Германии, территорию Польши, Чехии, России до Архангельска на севере и до Омска на востоке, да еще в перспективе с ядерной бомбой - нафиг-нафиг. А насчет того, что следующей будут бомбить Россию - ну что ж, кому-то наверно такое очень хочется. Или побомбить, или устроить "арабскую весну" - таких желающих всегда можно найти. Или среди неудачных политиков или среди выходцев из известного заведения.

 

[Journeyman]

А вот с Ираном - иметь сейчас в подбрюшье страну, с порой неадекватным правительством, да еще и обладающую в настоящее время ракетным потенциалом, способным накрыть часть территории Германии, территорию Польши, Чехии, России до Архангельска на севере и до Омска на востоке, да еще в перспективе с ядерной бомбой - нафиг-нафиг.

К тому же если у Ирана не будет ядерного и ракетного потенциала, то у ПРО США в Восточной Европе пропадает идеологический фундамент которым нас кормят уже не один год, на поверхность полностью всплывёт антироссийский смысл этой противоракетной системы.
США попали в парадоксальную ситуацию. С одной стороны нельзя допустить наличие ЯО у Ирана, с другой - а чем тогда оправдать наличие ПРО в Европе? Северной Кореей не получится.

 

[MRJING]

Journeyman
Всегда есть КНДР не считайте ,что там идиоты сидят.