Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

[Rob]

Да, типа Су-27. Никого не сбил, конструктора от стыда за содеянное кондратий хватил -но внушаеть!

А Пауэрса не "продедушка" С-300 сбил? Тоже был "недосягаемый" самоль, до поры...

 

[Barbudos]

Я вам про то, что СА нарастить объемы добычи не может, а вы мне когда не в состоянии это опровергнуть

А ссылочку? :???:
Нет, значится...Тогда объективные сведения:
"Саудовская Аравия увеличила экспорт нефти на 20%"(с).26.02.12 08:37
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/67159/
Так что не врите пожалуйста совсем уж голословно и беззастенчиво.
P.S. Вот так. Попроси РФ на 2% за квартал увеличить экспорт -обо.рёмся. А они - на 20%. За НЕДЕЛЮ.
P.P.S. Только не говорите, что ссылка на арабский ресурс...
Ну как, в состоянии опровергнуть?
Ладно, уровень вашей аргументации мне, в целом, ясен. Далее -не интересно. Отдохните-ка без меня....
Желаю здравствовать!

:OK-)
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

А Пауэрса не "продедушка" С-300 сбил? Тоже был "недосягаемый" самоль, до поры...

Там был Генеральный конструктор Расплетин, а С-300 только "им. А.А. Расплетина". Разница, как между "Государь" и "милостивый государь!".
Правда, оффтопим... :?

 

[BeInspired]

Это старье что -палочка выручалочка? После того, как пара комплексов была экспортирована в США, это теперь дрова...

Если бы было старьем, то евреям и американцам было бы без разницы - есть она у Ирана или нет. Ан нет - вони было на весь мир. Советую почитать про отчет австралийцев, что текущее развитие сил ПВО России такое, что выживание американской авиации в случае конфликта не возможно. Учите матчасть, "офицер".

Air Power Australia опубликовал очередное исследование, в котором сравнил возможности российской ПВО и американской боевой авиации. По его данным, противостоять российским ПВО не способны не только американские боевые самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения Joint Strike Fighter, также известный как F-35 Lightning II.
http://kommersant.ru/doc/1115305

Да, типа Су-27. Никого не сбил,

Иногда лучше жевать - хоть немного за умного сойдете. Если вы о чем-то не знаете, то не значит, что этого нет.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

"Саудовская Аравия увеличила экспорт нефти на 20%"(с).26.02.12 08:37

Это в вашем ключе. А чего же вы не скопировали конкретные ЦИФРЫ? Они-то вообще не впечатляют - шаг вперед - два назад и так туда-сюда не превышая 10.5 миллионов.

Из вашей ссылки: "Саудовская Аравия на прошлой неделе увеличила экспорт нефти до 9 млн барр./сутки против 7,5 млн барр./сутки по состоянию на конец января 2012г.". Слабаки :-bad^

И вы опять приплетаете Россию- "а вот у России вообще все отстой - не то что у нас тут в СА!" :-bad^

 

[Barbudos]

Иногда лучше жевать - хоть немного за умного сойдете.

Я же сказал -отдыхайте без меня. А хамить по привычке можете сколько угодно. Разрешаю! :grin:

 

[BeInspired]

Я же сказал -отдыхайте без меня. А хамить по привычке можете сколько угодно. Разрешаю!

Конечно лучше без вас - меньше глупых (конкретно про Су-27, который никого не сбил) сообщений пойдут на пользу форуму.

 

[marinel]

После того, как пара комплексов была экспортирована в США, это теперь дрова..

Ну-ну эк вас понесло то. Видимо Франклин и Рузвельт улыбаются вам.

 

[экс майор]

BeInspired
Barbudos

 

[Journeyman]

Journeyman
Замолчали бы уже со своим сплочением вокруг лидера. Идите сплочайтесь вокруг своего.
Почему не банят за пропаганду тоталитарного экстремизма?

:good: спасибо, посмеялся.

 

[Barbudos]

BeInspired
Barbudos

А я что? -я предельно вежлив! (как всегда!) :good:

 

[Journeyman]

Если бы было старьем, то евреям и американцам было бы без разницы - есть она у Ирана или нет. Ан нет - вони было на весь мир.

Да, верно подмечено.

 

[Barbudos]

Видимо Франклин и Рузвельт улыбаются вам.

Не, они дяденьки суровые... Это картавый был веселый...Всегда можно было сказать, вытаскивая чирик: "Ну что, картавенький, у меня не Мавзолей, не залежишься!"
Сорри за ОФФ. :OK-)

 

[marinel]

Улыбнуло.

 

[Barbudos]

Цитата:
Если бы было старьем, то евреям и американцам было бы без разницы - есть она у Ирана или нет. Ан нет - вони было на весь мир.

Да, верно подмечено.

Так уж, наверное, ума хватило бы в Иран поставлять модернизированные, с учетом того, что образцы в США...
Вона, когда Беленко МиГ-25 угнал, все на ушах стояли, элементы БРЭО срочно переделывали. В частности, систему опознавания.

 

[BeInspired]

Выступая в эфире телеканала CBS, Джо Байден заявил, что "Ромни ведет себя так, как будто Холодная война продолжается до сих пор", добавив, что "сейчас не 1956 год". Байден отметил, что у Вашингтона и Москвы есть разногласия по ряду вопросов, однако подчеркнул важность сотрудничества двух стран в отношении Ирана и Афганистана. Вице-президент США также выразил мнение, что "если что-нибудь случится с добычей нефти в Персидском заливе", Россия поможет миру восполнить нехватку углеводородов за счет собственных ресурсов.

http://lenta.ru/news/2012/04/02/clinton/

Попытка отбелить Обаму после его слов Медведеву приводит к забавным результатам

 

[Journeyman]

Да, интересно такое услышать от американских политиков самого высшего уровня.

 

[vlad2654]

Советую почитать про отчет австралийцев, что текущее развитие сил ПВО России такое, что выживание американской авиации в случае конфликта не возможно.

Да, не думал, что через 3 года после выхода этого "опуса" кто-то будет ссылаться на него. как на достоверный факт. Air Power Australia столько раз уже "облажалась" со своими АНАЛитическими обзорами в области авиации и ПВО, что ссылаться на этот ресурс в приличном обществе - моветон.
Отдельные дельные мысли у ПУхова в этой статье проскакивают, этого, в частности того, что по своим ТТХ С-300 превосходит "Пэтриот". В остальном все настолько пафосно звучит, что комментировать не стоит.

Тостаточно прочитать фразу: Исследователи Air Power Australia также пришли к выводу, что российская ЗРС С-400 "Триумф" сегодня фактически не имеет аналогов в мире. По сравнению с чем? По ТТХ в частности дальности эта система проигрывает многим системам тех же США, таких как ТХААД и "Стандарт". При этом в течение нескольких лет, несмотря на то, что система принята на вооружение нет ракеты дальнего действия, которая уравняла бы эту систему с вышеуказанными.

Далее: Фраза Air Power Australia опубликовал очередное исследование, в котором сравнил возможности российской ПВО и американской боевой авиации. По его данным, противостоять российским ПВО не способны не только американские боевые самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения Joint Strike Fighter, также известный как F-35 Lightning II. конечно очень хлесткая, но цитируя этот австралийский опус нельзя забывать две вещи.
1. Не было ни одного боевого столкновения американских F-15, F-16 и F/A-18 и тем более F-35 Lightning II с комплексом С-300.
2. К величайшему сожалению учения 2007 года на Капьяре, как говорят ставшие жизни Леманскому, показали, что есть что
Разумеется, С-300 в Иране было бы подспорьем для Ирана, с этим никто не спорит. Но в данном контексте они ничего сделать бы не смогли

 

[BeInspired]

Air Power Australia столько раз уже "облажалась" со своими АНАЛитическими обзорами в области авиации и ПВО

Давайте ссылки на лажи этого издания. Иначе это не более чем ваша СУБЪЕКТИВНАЯ оценка.

таких как ТХААД

Сравнивайте СРАВНИМОЕ! Не надо сравнивать теплое с мягким. С-400 - это зенитный ракетный комплекс, а тхаад - это чистый противоракетный комплекс. Попробуйте на своем тхааде тот же маневрирующий Фу-22 сбить или ракету маневрирующую - боюсь у вас ничего не получится. А С-400 порубит на капусту. Да и дальняя ракета на подходе.

1. Не было ни одного боевого столкновения американских F-15, F-16 и F/A-18 и тем более F-35 Lightning II с комплексом С-300.

Ну так отсутствие боестолкновений не означает, что нельзя промоделировать данную ситуацию. А с условием известных ТТХ всем заинтересованным сторонам - это не сложно делать. Поэтому и срутся в Израиле и США от одной мысли наличия такой системы в Иране.
И как бы отсутствие боестолкновений не останавливает любителей всего западного восхвалять Ф-22, хотя он вообще нигде не применялся и кроме пустого балабольства локхида ничего особо нет

2. К величайшему сожалению учения 2007 года на Капьяре, как говорят ставшие жизни Леманскому, показали, что есть что

Ваша теория конспирологии очень захватывающая. Правда. Только это из разряда ваших мыслей, которые ничем не могут быть подкреплены. Ему как бы было 72 года - вы это в расчет я так понимаю не берете. Вполне возможно сердечко не выдержало от радости. Или по вашему в России ничего хорошего нет - поэтому только от горя?



По теме: интересная статья http://www.iran.ru/rus/news_iran.php?ac ... s_id=79433

 

[vlad2654]

Давайте ссылки на лажи этого издания. Иначе это не более чем ваша СУБЪЕКТИВНАЯ оценка.

Через 3-4 года после выхода этой статьи в свет? Вы смеетесь? Я что, коллекционирую ссылки, чтобы через 3-5 лет "выдавать" их на гора по первому требованию? Хотите - можите считать это мнение субъективным, хотите - можите перелапатить ветки раздела ПВО, там что-то было по этому докладу.

Сравнивайте СРАВНИМОЕ! Не надо сравнивать теплое с мягким. С-400 - это зенитный ракетный комплекс, а тхаад - это чистый противоракетный комплекс. Попробуйте на своем тхааде тот же маневрирующий Фу-22 сбить или ракету маневрирующую - боюсь у вас ничего не получится. А С-400 порубит на капусту. Да и дальняя ракета на подходе.

Ладно, оставим ТХААД, сравнение действительно не совсем некорректно. Но и С-400 уже не чисто зенитно-ракетный. Давайте сравним его параметры с параметрами
"Стандарта". Насчет дальней ракеты, которая "скоро" появится - слышу это уже несколько лет, вот только почему-то нет пока этой ракеты. Так что говорить о том, что С-400 не имеет аналогов - некорректно

Ну так отсутствие боестолкновений не означает, что нельзя промоделировать данную ситуацию. А с условием известных ТТХ всем заинтересованным сторонам - это не сложно делать. Поэтому и срутся в Израиле и США от одной мысли наличия такой системы в Иране.

Не все можно промоделировать. Даже с условием известных ТТХ. А насчет "срутся" - действительно. Кому интересно иметь у своего противника мобильный комплекс с дальностью поражения в 150-200 км?

Ваша теория конспирологии очень захватывающая. Правда. Только это из разряда ваших мыслей, которые ничем не могут быть подкреплены. Ему как бы было 72 года - вы это в расчет я так понимаю не берете. Вполне возможно сердечко не выдержало от радости. Или по вашему в России ничего хорошего нет - поэтому только от горя?

Разумеется конспирологиечкая версия. Как же иначе :grin: Я ведь не могу представить Вам протокол учений, заверенный начальником полигона или главными конструкторами, кто там был. Увы, не в силах, хотя об этих учениях знаю, что называется из "первых рук" (те, кто там служил и служит. И не доверять им не вижу смысла).
А насчет сердечка - действительно не выдержало. Только не от радости. Инфаркт был от того, что учения были провальными для средств ПВО. Когда наши зенитно-ракетные системы не могли поразить ни одной цели, поскольку наши же постановщики помех "забили" каналы наведения. Среди всех систем - ЕМНИП отстрелялся только "Тор". Все остальное ЕМНИП не могло отстреляться, даже при уменьшении уровня помех. Результат - у Главного фирмы "Алмаз-Антей" инфаркт, поскольку основными провальными комплексами в этом учении были его. Но в сети об этом можете не искать - НЕ НАЙДЕТЕ

Добавлено спустя 17 минут 22 секунды:

По теме: интересная статья http://www.iran.ru/rus/news_iran.php?ac ... s_id=79433

Конечно угроза Ирану, поскольку позволит практически после старта фиксировать иранские стартующие ракеты

 

[Космополит]

А насчет сердечка - действительно не выдержало. Только не от радости. Инфаркт был от того, что учения были провальными для средств ПВО. Когда наши зенитно-ракетные системы не могли поразить ни одной цели, поскольку наши же постановщики помех "забили" каналы наведения. Среди всех систем - ЕМНИП отстрелялся только "Тор". Все остальное ЕМНИП не могло отстреляться, даже при уменьшении уровня помех. Результат - у Главного фирмы "Алмаз-Антей" инфаркт, поскольку основными провальными комплексами в этом учении были его. Но в сети об этом можете не искать - НЕ НАЙДЕТЕ

Ну почему. Как раз в сети и началась эта история.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

По сравнению с чем? По ТТХ в частности дальности эта система проигрывает многим системам тех же США, таких как ТХААД и "Стандарт".

Дальность RIM-156A 240км, 48Н6ДМ 250км.

 

[vlad2654]

Ну почему. Как раз в сети и началась эта история

Возможно, но вервоначально я слышал эту инфу под новый 2008 от своего знакомого, который служил там. Возможно что и в сети появились материалы. У нас на форуме они точно были.

Дальность RIM-156A 240км, 48Н6ДМ 250км.

Даже такое, некорректное сравнение и то не говорит о превосходстве ракет С-400 (по крайней мере не стоит говорить, что С-400 не имеет аналогов).
Стандарт-2ER Block IV (1998 года выпуска) имеет дальность в 240 км, а 48Н6ДМ (примерно 2007-2008 года выпуска) имеет дальность 250 км.
Высота поражения у Стандарт-2ER Block IV 33 км, а 48Н6ДМ - 30 (иногда встречается 27)
По скорости наша превосходит американскую, имея 2,1-2,5 км/с против 1,2 км/с
По вему наша тяжелее 1,8-1,9 т против 1,5 т.
По БГ мы превосходим 180 кг против 113-115

Но если подходить корректно к сравнению, то стоит брать их ЗУР примерно того же года выпуска, а именно Стандарт-3 Block I.
А вот в сравнеии с ней, мы проигрываем по всем параметрам кроме веса БГ
Дальность SM-3 = до 500 км против 250 у нас (ракеты 40Н6 пока нет, хотя ей и дают дальность в 400 км и высоту в 60-70 км)
Высота поражения SM-3 = свыше 160 км (рекорд - сбитый спутник на высоте в ЕМНИП 247 км) против 30 км у нас
Скорость SM-3 -2,7 км/с против 2,1-2,5 км/с у нас
Вес SM-3 -1,5 тонны против 1,8-1,9 у нас
И только по весу БГ мы превосходим 180 км на нашей 48Н6ДМ против 100 кг у SM-3

Поэтому и считаю, что несмотря на все плюсы нашей системы говорить о том, что она "Не имеет аналогов" - мягко говоря закрывать глаза на то, что есть в реале.

Разумеется, С-300, развернутая в Иране усилила бы иранское ПВО. И для американцев, как и для других ее наличие было бы тем самым "холодным душем". Но... ТОлько при условии, что вся система ПВО была бы единой, завязана в общую сеть, перекрывалась различными комплексами. А этого в Иране нет и за год-два такое вряд ли построить. Более того, многие комплексы, находящиеся на вооружении ПВО Ирана имеют очень низкую помехозащищенность. А что это такое - наглядно было продемонстрировано во время операции "Буря в пустыне", когда средства РЭБ коалиции просто "забили" все радары и системы управления Ирака